关于联合的灾难高达,禁断高达和侵略高达.
这3架高达在单机性能上能和自由高达以及正义高达相抗衡吗?
在动画中,这3机联合起来可以和自由正义平分秋色.是不是这3机只有相互配合才能和自由和正义打平手.
我觉得这3机在战术上是让灾难在远距离进行火力支援,侵略高达进行冲锋,禁断高达则比较侧重近身战,3机的火力都很强.

3对2能叫平分秋色吗？别的不说，只看动力源GAT-X3G就已经输了。电池用电毕竟是有限度的，3G身上又尽是大功率火器，就算有TP装甲来延长续航时间也不可能和9A10A进行持久战。9A10A的N-Jammer虽然不是永动机，但毕竟保证了PS装甲的无限制使用。单这一点GATX-3G那玩具一样的TP装甲就望尘莫及了。

3G的设计思路是不顾其他考虑来达到单机攻/Calamity－防/Forbidden－速/Raider三方面性能的极致。毕竟只是试验性质的prototype，并没有太多实战上的考虑。3名生体CPU的战法也完全没有战术配合可言，只是暴走式的乱打一气而已。看他们互相攻击的样子就知道了。

9A10A是经过YMF-000A的试验阶段才放出来的成熟机体，跟为了试验而赶制的GAT-X3G毕竟不是完全属于同一世代的机体，很难作出比较。相比之下Sword Calamity，Forbidden Blue和Raider Full Spec反而有比较成熟的开发思路，更适合拿来和9A10A比较。

重点是机体的有效程度应该把其设计思路一起考虑进来，而不是单纯的机体性能。就这一点来说9A10A还不见得比GuAIZ更成功。


PS：太久没碰这资料了...VPS和TP概念混淆ing...

[ 本帖最后由 Lilith 于 2007-10-17 17:02 编辑 ]

厄，LS的好像搞错了一件事！3G用的是TP装甲不是VPS，VPS装甲是ZAFT的东西虽然后来联合也得到了这个的技术，不过这都是C.E.73年的事了！
而且我觉得3G如果配合好的话应该可以与自由与正义有的搞的！LS的说3G是试验型，技术不成熟！说“9A10A是经过YMF-000A的试验阶段才放出来的成熟机体”，这句本来就有点问题！难道3G不是之前的5G的后继机吗！从一个方面来说3G也是比较成熟的，不过是机体都发展的极端了点！而且经过YMF-000A的试验阶段并不能说明自由与正义是成熟机体！而且LS的是从那知道3G是赶制的呢！这个好像没有哪里提到过啊！还有LS说3G与自由与正义不是同一世代的机体没有什么可以作比较的！那3G的变异机跟自由与正义就是同一世代的机体了吗！就有可比性了吗！这好像有点前后矛盾了，虽然是变异机但也只是变更了武器和一些小地方基本性能并没有发生多少改变！还有LS最后的把量产机与试作机拿来比，我实在不想说什么了！这才是没有可比性了！试作机是以试验新的技术为目地的！就这一点来说试作机单纯的追求机体性能也没有什么错的地方！而量产机是以实用，经济，易整备为目地而设计制作的，两者的用途根本就不一样！

相差几个月的东西，实际上根本还没有到有代差那么严重的地步，Sword Calamity、Forbidden Blue和Raider Full Spec已经是相当专属化的MS了，Sword Calamity甚至可以说是某人的近战专用机（虽然雷娜姐姐玩的也很好），而Raider Full Spec基本上已经放弃了原型机的使用目的改去当攻击机了，Forbidden Blue更好直接改潜艇了。

楼上好像搞错了点什么，这几种衍生机体并不像楼上所说的“虽然是变异机但也只是变更了武器和一些小地方基本性能并没有发生多少改变！”，而是除了个外观之外作战目的等都有改变，在性能上当然会与原型机有很大差异。Sword Calamity是为了近战而Calamity是进行炮击作战的，说简单点把背上的光束炮拆除而在背后安装大型斩舰刀由此导致的重心偏移就会让设计人员头痛半天。这种例子在现实中的武器里也不少，许多装甲车通用化的底盘能根据需要发展成十余种变型车，每种车辆的性能、重量、武器都会有所不同，许多飞机也是这样。

至于说这三种MS与自由正义是否有可比性，3 VS 2这就关系到一个小队战术问题了，双方如何优化使用才是关键问题。

[ 本帖最后由 Robin567 于 2007-10-17 01:35 编辑 ]

单以机体的配合度来说，个人感觉三机比自由和正义更高。

我觉得3G似乎都追求某个方面的极限,似乎是相互默契配合才能把3G的威力发挥到最大.而自由和正义则似乎更侧重单打独斗.自由的获利比正义强一点,正义似乎更侧重近身战.
如果单机对抗,那3G应该会吃亏的吧.

起码9A10A设计的时候有把实战需要考虑进来。相比GAT-X3G这种为了造MS而造MS的设计思路还是实用多了。为什么说3机是“不成熟的赶制品”：从3机上试验出来的技术最后有哪个被证明是真正有用的？TP装甲在N-Jammer和VPS装甲的比较下几乎就完全被废了；Calamity满身吃能量的大炮跟Sword Calamity两门远能作炮击近能当斩舰刀的主武装谁更有效率从两机的产量就能看出来；Forbidden的能量偏向装甲的实用性最后还不是被证明只适合用来潜水（而且Forbidden Blue的潜水性能还不见得有多高直到Forbidden Vortex才总算改进过来）；Raider Full Spec就更不用说了，要是当初有完全重现其设计的时间那么根本就不会有Raider这个退而求其次品的出现。三部GAT-X衍生机并不是单纯的变异，而是对3G表现出来的设计缺陷进行调整，算是挽回一些剩余价值吧。

至于为何拿它们跟9A10A比，不要忘记9A10A和000A的关系远比两代GAT-X来得密切。联合一方除了机体10X系骨架几乎就没有继承过任何初代5G的地方，相反000A可是专门为了制造9A10A11A12A13A这5G造出来的试验品，根本不是同一个层次的。用系谱的角度来归类的话，这种进化关系跟跟第二代GAT-X之间的衍生关系还比较相似。

最后再说一遍，

有一点LILITH的理解有点问题……
联合的第二期GAT-X事实上除了X252那偏向装甲之外就没啥新技术了，比起第一期的GAT-X，与其说“试验”倒不如已经是相当程度的实战机
TP装甲的问题……VPS在71年还没广泛应用开……
133的斩舰刀确实能当炮，可是那威力问题呢？如果那威力确实可以和一般的炮相比，那么制式量产化的Sword Striker难道不是选择这种更好？
252的偏向装甲没被广泛应用很大原因是成本问题，而73年的那Nero Blitz的机构也算是它的一种改进版（255的潜水问题就不是性能问题了，本身设计有缺陷而已）
333的话，产量是不小的，至少到73、74年的时候都还在用


而相反，ZGMF-X系列的试验性还是很重的
经过了000A的试验也只能说明在“GUNDAM”这个主体上成熟了一点而已，结合它的装备而言，与其说是整个ZGMF-X的试验机倒不如说是13A的试验机血缘更近些
09A的飞行背包（虽然经过了那武装试验GUAIZ，但最终应用上还是强了不少），10A的等离子炮，11A的变形、分离机构，12A（就算了），13A的龙骑兵实战测试（000A的那4个萝卜ZAFT根本就没造出来）

3G上引入后又基本作廢了的技術：

TP裝甲

131：等離子實彈火箭炮；大功率連射式beam火器；Ram Cannon

252：能量偏移裝甲；等離子炮；特殊合金刃；高機動型飛行背包

303：變形機構；MA形態大氣層内飛行能力；Hyper Velocity Cannon

10A的等離子炮不是什麽新技術，252上也有。10A試驗的是複數照準系統吧。

能量偏移裝甲被安魂曲用了，虽然不是MS上，至于想粒子炮这样东西难说其真的废弃，说定人家把其用在改良其他武器上了呢。至于变形机构这东西如果说的是370的变性机构你说说看看怎么用在其他MS上，一款TMS的变形机构基本是要从新设计的。如果说是使MS变形这项技术的话，神盾改进型与毁灭是什么东西

10A的等离子炮是新技术，MG说明书上有描述其试验情形
在等离子炮这方面联合和ZAFT貌似是各自搞各自的

131：等離子實彈火箭炮或许可以归为性价比问题，后面两个本来就没有什么新技术，再说73年联合那么多巨型炮台MA，你怎么知道没有应用呢？

252：正好这些都有发展产品，详见Nero Blitz、Rossa Aegis

303？你是想说370吧？上面说了，333量产体系一直用到73、74年，口炮的话Destroy也有……

TP存在的价值是在电池能源包不足以长时间供能情况下减少无畏使用时间，以时间大功率火器的使用，而在第一次大战结束后，由于强化电池包的普及，能源问题这一本质矛盾已经基本得到了解决，而由PE带来的VPS也更具备实用性，那可以认为是上位技术的替代，认为TP装甲在3G以后即弃用我并不赞同

等离子集束光束炮来说，在CE73年里联合大量的MA都运用了，而玖红圣盾也使用了这一武器，可见其在CE73年的发展空间

至于说高机动型飞行背包之类，其技术和理念可以说在第一次大战后被很好的吸收进了后继量产机型的开发中，与其说弃用，不如说改头换面，以另一种形式存在了下去吧

主要是小强猛。。。。我打赌3个小强嗑药。。。。。。能力可以和鸡和蓝相媲美。。。。。。。。。

瘟神,禁断和强夺三机如果和自由,正义一对一单挑的话(机师条件不算)自由正义的胜算极大.单从性能上看瘟神,禁断和强夺过于强调单一性能优势造成的.自由正义只能说自由偏远战,正义偏近战各项能力上均衡.(GUNDAM系机体的强大就在于各方面实力均衡的强大,可以自由发挥自己的长处打击敌人的短处)自由正义用核能能量上占优势,自由正义用的PS装甲也比联合三机用的TP装甲防护性高.三机与自由正义产生的发展不同不是三机是赶制的或联合技术不过关,从许多上可以看出联合的技术不白给,关键是人与思路问题.ZAFT和联合的兵源比不在一个层面上.所以ZAFT往往一个小队要对付联合一个中队以上的兵力.ZAFT的MS开发思路是单机一定要强,这个强是各方面都要强.ZAFT的机师都是调整者本领上比一般联合机师能力强.机体越强操作越难.对于调整者只要加强训练和调整机体OS就行.而联合的自然人就不那么好解决了.联合不是造不出来自由正义这样各方面优秀的机体问题是造出来谁能开.联合内不是没有能和调整者机师抗衡的机师如开膛手爱德乱樱雷娜等,但这类人是少数.一般的自然人机师连长刀,决斗刃,暴风刃都驾驭不了.联合苦心经营多年的人工研究所生产出了战斗用调整者索希斯.可因为联合高层的多疑不但破坏了索希斯的心灵后来还要至索希斯于死地.仅从将调整者机师姜凯利驱逐出军队后又想至于死地,就可以看出联合的多疑.联合对强化人又是使控制药又是使调整舱是为了防止强化人叛变也使强化人的战斗力大打折扣.随着"南美独立战争""奥布复兴""天空宣言"大量联合王牌机师外流也影响了联合的战力.MS本是ZAFT开创的兵器联合许多高官对排斥MS,这也是联合后来大造MA的原因.也影响了联合的MS技术.联合高层最想用核弹把连锅端了MS只是让核弹到达目的地的掩体,自然走求量不求质的道路.最终结论是联合的政治纷争毁了联合MS的技术.
附录:1.联合会出现机师拖机体性能后腿的事奥布也是自然人机师为主为什么没事.原因是奥布是调整者与自然人共存.有调整者帮助开发自然人用OS开发速度和质量都有质的提高.不同的机体OS也不禁相同,所以OS开发也是不能停的.联合的极端主义让自己多了好多损失.
2.巨剑瘟神,瘟神最早是作为多武装载体开发的.巨剑瘟神和瘟神是同时服役的,只不过巨剑瘟神在维多利亚战场瘟神在奥布.两机基本构造相同都是TP装甲.巨剑瘟神比瘟神轻机动性更好,剑的能源消耗也少.巨剑瘟神的剑也可以当炮使只不过象大抬竿火力可以精度和射程不好.GUNDAM里的最强枪刃当然是XM--3 F97GUNDAM 3(海盗GUNDAM3号机)的配剑-----村雨狂刀(又译村正狂刀).