请求论证一下，攻击型双人MS/MA在实战中是否可行 - 宇宙世纪研究所 - 机动战士联盟MSL

fg91

水太凉

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#41

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发表于 2010-5-16 21:15 资料短消息加为好友

回复 #39 艾夏的帖子

说真的，AE是两头不得罪，两头卖。要是直接参与战斗，有一边的生意是没法做了。况且AE需要向联邦政府摇尾巴么？

zlzlp

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#42

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发表于 2010-5-16 21:31 资料短消息加为好友

回复 #39 艾夏的帖子

BALL不是MA 除了05外还有啥好的MA 又需要双人操作

除了MA05外也没什么比较成功的MA例子吧

rage

早见纱织PRPR

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#43

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发表于 2010-5-16 21:58 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由艾夏于 2010-5-16 09:04 PM 发表

我想说大企业的~~~不是你们提醒我还没意识到AE有多大~~

差不多相当于武力输出企业，黑水公司那种性质的佣兵团，不过现在想加入清理残党的业务

MA需不需要两人也得看大小和作战方式，铁球,MA05那种当然不需要啦 ...

OYW之前，海盗/PMC这些家伙用的都是民用货船加装武器的杂牌货，OYW之后到CCA之前能搞到一台两台没有武装的05/06就不错了，一般就是那些民用或者警用的电动小型MS（0080里面警察用的那种小型机）或者是如铁球那样的机动舱，船还是那些民船改出来的杂牌货，别说是撒拉米斯或者姆赛，一般这些家伙连共和级都不会有，当然了，有残党背景的如西玛阿姨那些除外。
PMC想加盟残党清剿？掂量一下自己的实力吧，对付一下一般的海盗还行，PMC一般就是搞下民船护航缉私那样的事情，想参合战争还是算了。

[ 本帖最后由 rage 于 2010-5-16 22:01 编辑 ]

xtl150ok

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#44

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发表于 2010-5-16 21:58 资料短消息加为好友

EO倒台好久了。。。德阳国际、三叶丛林这种也干“湿活”的

zeek

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#45

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发表于 2010-5-16 22:01 资料短消息加为好友

回复 #42 zlzlp 的帖子

MA05什么时候成了双人驾驶？

双人/多人驾驶才是MA应该有的典范操纵模式，阿普萨拉斯、大扎姆和索迪亚克都是皆属此列的成功机型。

当然NT专用型除外。

zeek

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#46

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发表于 2010-5-16 22:14 资料短消息加为好友

清剿残党武装在有TTS之前更多驱使ZEON共和国的国防力量，因为从8.15暴动到迪拉茨恐怖袭击前无论残存的ZEON武装还是联邦军都是围绕第三区转的。那是残党武装多数还是实力很雄厚（相较海盗）意图夺取SIDE3的卫星控制权，而联邦军为了保证殖民地再生计划顺利实施，在81年底就重新武装了共和国军来进行一般规模的维稳行动，实际上联邦军直接全面接掌扫荡残党武装恰恰是83年的阅舰式开始。

迪拉茨恐怖袭击后，因主要的残党武装都被聚歼在阻止限界点一线，而其余成规模的都撤往了阿克西斯，所以第一次NZ战争前的所谓残党武装，说白了就是有着政治主张的海盗而已，这也是TTS对付的主要目标，这些个杂鱼也没能力再图谋SIDE3的共和国了。

第一次NZ战争后直到100年时，实际上正统派残党基本绝迹，多是两个派系的NZ残存武装，其规模就更小了。而像后来独立火星军则完全属于异数中的异数，不足为论。

[ 本帖最后由 zeek 于 2010-5-16 22:27 编辑 ]

艾夏

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#47

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发表于 2010-5-16 22:21 资料短消息加为好友

原来如此，受教了~~

zlzlp

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#48

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发表于 2010-5-16 22:32 资料短消息加为好友

回复 #45 zeek 的帖子

吾就没说05是双人驾驶啊吾说MA05是比较成功的MA例子……高速战的思想
那句话要根据上下文来看

吾这么说确实比较容易误会

Kyon虚

最终发现40权限还是靠红包得的… ...

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#49

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发表于 2010-5-16 22:35 资料短消息加为好友

回复 #44 xtl150ok 的帖子

“shoot job”本来就都不划算啊，“湿活”就是最不讨好的买卖

。像人家MRPI，直接做国防部的智囊团，那才叫真·PMC~~只能靠扛枪吃饭的喽罗，战斗力只有5啊

别的不说，至少EO的战绩是最有面子的~~~不能不提啊

像UC中残党动不动就有击坠王、大杀器或要你命3000压寨，要不就是西玛阿姨那样的……清剿残党？别说PMC没这业务，就是有的话借他们100个胆子也不敢接啊

[ 本帖最后由 Kyon虚于 2010-5-16 22:39 编辑 ]

RTX-007

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#50

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发表于 2010-5-16 23:04 资料短消息加为好友

总算看完了

个人意见，偶尔特殊需要搞个玩玩，在实战中完全可行，不过不会像LZ设计的那么高大全，更多可能是执行特殊任务，比如刚才讲的现役战斗机，或者侦查功能的MS都可能需要多个操作人员。

攻击型的很少需要这个。

另外一个旁例：变形金刚第四季中的目标战士。说实话，之前和之后的变形金刚并没有反映出直接使用通用武器的变形金刚的劣势，并且之后再没有目标战士，因此与其说是真的有价值，不如说是推广新产品。

在以强调可靠、简便为主的现代兵器和MS上，传统的机长、驾驶员、炮手、装填手之类的分工会越来越少。

xtl150ok

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#51

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发表于 2010-5-16 23:09 资料短消息加为好友

回复 #49 Kyon虚的帖子

德阳那种专业给米军修灰机才叫真PMC

我觉得EO跟德阳这种现在的PMC性质不太一样，现在哪还找得到开动装甲车榴弹炮去围剿游击队的PMC...EO刷安盟那会儿多牛X啊

zeek

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#52

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发表于 2010-5-16 23:14 资料短消息加为好友

本来变形金刚就是玩具催生动画，而日系后期又非常之扯淡不挨边，现在头领之后就都被黑历史化了。

SS_MS

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#53

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发表于 2010-5-17 08:07 资料短消息加为好友

MS驾驶舱塞不下两个人啊

ＭＡ基本都是一击脱离的。。。也没必要一个操纵机体一个开大炮

肥差or废柴

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#54

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发表于 2010-5-17 08:47 资料短消息加为好友

前哨战里EWAC尼洛是双人，但这是电子战/侦察机体，并非一般战术机体。

M研究员

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#55

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发表于 2010-5-17 15:41 资料短消息加为好友

双座无论0079出来前还是现在，都是主流，有所表现并不出奇。只是刻画不多罢了。

天紫色

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#56

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发表于 2010-5-17 16:12 资料短消息加为好友

近战用浮游？每次交战都抱着同归于尽的决心吗？戴袖的两天就被你搞破产了

肥差or废柴

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#57

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发表于 2010-5-17 16:16 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 M研究员 于 2010-5-17 15:41 发表

双座无论0079出来前还是现在，都是主流，有所表现并不出奇。只是刻画不多罢了。

求出处
以战斗机类比ms的话，现实和阁下的话恰恰相反。
而无论在钢弹动画还是小说里，双人驾驶都是屈指可数。就是在最超级系的0079里，782也是骡子一个人开，更不用说无数化为火球的杂兵机。
阁下所谓“主流”说不知从何而来。

zlzlp

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#58

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发表于 2010-5-17 18:17 资料短消息加为好友

回复 #55 M研究员的帖子

同求出处感情zaku gm啥的都是双人座

JUSTICE

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#59

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发表于 2010-6-7 13:56 资料短消息加为好友

应该说浮游炮机改成双座型才是王道

强力NT的驾驶技术不一定高，还不如在后座上专心控制感应兵器

伊波健

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#60

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发表于 2010-6-7 18:15 资料短消息加为好友

回复 #58 zlzlp 的帖子

无视那位神人吧......
人家脑子里想的是现实飞机......而且还闭口不谈马裤螺丝的主流也是单座这个问题

多人MS除了天空学院的训练机印象里就只有S系列和昆沙曼....

[ 本帖最后由伊波健于 2010-6-7 18:18 编辑 ]

WRL1911

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#61

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发表于 2010-6-8 12:07 资料短消息加为好友

SEED里的ZGMF-LRR704B 长距离强行侦察复座型金

不就是两人开吗……

肥差or废柴

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#62

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发表于 2010-6-8 13:19 资料短消息加为好友

回复 #60 伊波健的帖子

现实飞机中战斗机主流一直是单座，双座及以上是攻击机直升机电战机预警机之流的主流

伊波健

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#63

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发表于 2010-6-8 16:49 资料短消息加为好友

回复 #62 肥差or废柴的帖子

这个当然知道...”现实“我忘了打引号而已....

真的空战两人配合一出失误反而会死的更惨，相对来说单座效率更高些（也更容易疲劳）

ngllfl

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#64

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发表于 2010-6-9 12:27 资料短消息加为好友

有一定用处，不过应该一人负责驾驶一人负责武器操作，互不干涉同时又互补不足。

zlzlp

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#65

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发表于 2010-6-9 13:48 资料短消息加为好友

回复 #64 ngllfl 的帖子

说的像人机一样一旦一个人出了问题就难办了人机中单人操作倒也不少（只看过动画

JUSTICE

帝国装甲闪光掷弹兵

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#66

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发表于 2010-6-9 14:14 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 WRL1911 于 2010-6-8 12:07 发表

SEED里的ZGMF-LRR704B 长距离强行侦察复座型金

不就是两人开吗……

负责战斗的还是只有一个人

MS双人有点多余，但武器复杂的大型MA单分一个炮手出来挺好

cwbn

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#67

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发表于 2010-6-9 20:52 资料短消息加为好友

QUOTE:

原帖由 ngllfl 于 2010-6-9 12:27 发表

有一定用处，不过应该一人负责驾驶一人负责武器操作，互不干涉同时又互补不足。

你在开玩笑么?除非是面对地面或空中的低速无威胁目标,否则短短几秒到十几秒的攻击窗口你要两个人如何就攻击和防御达成一致?负责攻击的好不容易瞄准锁定了,驾驶的一个防御机动,脱靶..............

去看看空优机的发展趋势...........谁打算玩双座?