标题: 阿札迪斯坦的王女
zeek

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发表于 2008-2-13 04:10  资料  短消息  加为好友 
阿札迪斯坦的王女

由于00的热播,其现实世界的背景设定吸引了相当数量fans的眼球,尤其里面的政经、军事话题。不过碍于语言习惯、翻译水平和不可避免的知识普及程度等原因,致使在讨论中有不少盲点或误会时常出现。

今天的主题就是在剧请发展上(将)起关键作用的阿札迪斯坦王国,极其王氏家族。

QUOTE:
アザディスタン王国
英文译名:Kingdom of Azadistan
中文译名:阿札迪斯坦王国

マリナ・イスマイール
英文译名:Marina Ismail
中文译名:玛莉娜·易司马仪

以上是目前官方明确的关于阿札迪斯坦为数不多的两条讯息。

先说说“阿札迪斯坦”。片中被赋予这个名称的国家大家都有一个模糊的概念——伊朗,基本正确。但Azadistan这个词不是编剧生造的,不但不生还具有相当意义。

Azadistan是波斯语“自由之地”的意思,صفحه اصلي:原文。其实这个词汇本身也是由不同语种合成的, 其中词根Azad是亚美尼亚语“自由”的变体,后缀的(a)istan是古波斯语“xx所有”的连用形式(被阿拉伯语借用后直接当作“xx的土地”使用)。词源不但合理,现实意义亦不可小视。伊朗这个国家20世纪的历史最早映入中国人眼帘的恐怕就是巴列维王朝被推翻的伊斯兰革命了,其实对于世界抑或他们自己来说,真正的革命开端是在半个多世纪前,说是上一次革命高潮更好理解。

这话就要说回到1908的大不里士,这一年伊朗还处在卡加尔王朝统治之下。由于沙俄在阿塞拜疆的咄咄逼人,伊朗民族主义者与民族资产阶级联合在大不里士扯起革命旗帜(1905年伊朗已开始资产阶级革命),组织波斯自由运动(Azadikhahan),建立Azadistan国,这场运动遭到卡加尔王朝和沙俄的联合绞杀很快失败。

起义虽然失败,但带给伊朗这个民族的近代化意义是重大的,由此也在本民族心中留下印迹。现实中时至今日仍有何其多者借用“Azadistan”名号。


好了,说完了国名,再来聊聊人名。


作为中国普通国民知道的伊朗人顶多两三个,一个大流士、再来个薛西斯,喏,再凑个霍梅尼就差不多了。其实穆斯林同胞或熟悉伊斯兰教的朋友应该对“Ismail”并不陌生。

易司马仪(基督教与犹太教记作“以实玛利 Ishmael”)是先知易布拉欣(亚伯拉罕)的长子,具体传说故事请自行查阅。在伊斯兰教发展史上,易司马仪教派属于什叶派内激进的“伊玛目派”中最激进的之一,即使在众伊玛目里亦最特立独行。因其只认七代伊玛目,且宣扬“末日救赎”教义,实际上它是逊尼、什叶都反的。通俗点的故事嘛就是“山中老人”了。。。

而在伊朗历史上“Ismail”这个姓氏则有特殊涵义。客观地说,现代伊朗能重新被称为一个民族,什叶派伊斯兰教的国教凝聚力至关重要,而确立什叶派国教地位的正是萨菲(Safavid)王朝的缔造者——沙阿易司马仪一世(Ismail I)。易司马仪一世开创的萨菲朝是近代伊朗幅员最为辽阔的鼎盛期,与GUNDAM 00片中的表述基本一致。

另外,关于片中玛莉娜的王女称谓。这肯定不是一个正式的王位或官衔,属于正式加冕前的临时性称谓,结合设定中阿札迪斯坦的实际情况,已废黜君主制数百年的国家在内忧外患的危局下,意欲借原王族在西方寓居多年的人脉振兴,算是一个交易吧。这时未必除了这个“王女”原王室就没更优先顺位者了,也许王女的父亲仍在,但政治上的操作则没有比这王女的身份更恰到好处的了。故此玛莉娜·易司马仪现下是受议会委托代表国家,而在法律上则没有地位,出了事除一些王室优待条件外不受公职豁免权保护。



呼,今天主要聊了聊边缘的背景小贴士,算是补遗吧。不过,从Azadistan和Ismail在当地人心目中的地位看。。。水岛是用心、认真的~

[ 本帖最后由 zeek 于 2008-11-15 00:30 编辑 ]

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flypig_zhy60




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发表于 2008-2-13 10:28  资料  短消息  加为好友 
楼主的知识贴啊,不过我开始以为是巴列维王朝。。。萨菲(Safavid)王朝,果然本人小白

[ 本帖最后由 flypig_zhy60 于 2008-2-13 10:42 编辑 ]

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q1_lm_1

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发表于 2008-2-13 10:34  资料  短消息  加为好友 
シーリン・パフティヤール阿姨的表现至少说明:阿扎迪斯坦这个国家王族 有一套比较复杂的王室管理系统。

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战机黑手党

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发表于 2008-2-13 11:15  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 q1_lm_1 于 2008-2-13 10:34 发表
シーリン・パフティヤール阿姨的表现至少说明:阿扎迪斯坦这个国家王族 有一套比较复杂的王室管理系统。

水岛在考据方面倒是很上心,但是目前我还是看不出来这些内容对于后面剧情的具体影响…………

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发表于 2008-2-13 11:41  资料  短消息  加为好友  添加 JimRaynor 为MSN好友 通过MSN和 JimRaynor 交谈 QQ
不一定要對後面的劇情有影響才會這麽嚴謹的設定的。這是爲了讓OO的世界真實可信而設定的





Titans show no mercy to evil Nod
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q1_lm_1

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发表于 2008-2-13 12:38  资料  短消息  加为好友 
那位阿姨估计就是个管家婆的角色

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zeek

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发表于 2008-2-13 12:43  资料  短消息  加为好友 
回复 #4 战机黑手党 的帖子

U。。。回去告诉你们的上将和总统,立刻交出赫拉王女~

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发表于 2008-2-13 13:44  资料  主页 短消息  加为好友  添加 hamanotaiki 为MSN好友 通过MSN和 hamanotaiki 交谈 QQ
神考据。。。
进来补习

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发表于 2008-2-13 15:35  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 zeek 于 2008-2-13 12:43 发表
U。。。回去告诉你们的上将和总统,立刻交出赫拉王女~

「——这里是殖民地舰队所属太空堡垒『卡拉狄加』!赛昂管理者莎伦·沃莱瑞的千金——赫拉王女,目前正受本舰保护!」
「我方虽基于人道立场加以保护,但若殖民地舰队继续遭受攻击,我方将视同其为贵方放弃对赫拉王女所负之责任——」
「则我方将凭自由意志处理此案!」



[ 本帖最后由 战机黑手党 于 2008-2-13 15:37 编辑 ]

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KennyfromSPT

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发表于 2008-2-13 16:58  资料  短消息  加为好友  添加 KennyfromSPT 为MSN好友 通过MSN和 KennyfromSPT 交谈
还真是了不起的考据……为什么说00深度不一般,看这里就能窥斑见豹了
另外前几天这里放出的日文剧透,为什么说她是刹那的脑内幻觉呢……





起来吧,战士们!
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发表于 2008-2-13 20:24  资料  短消息  加为好友 
很强大的技术贴

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Lilith

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发表于 2008-2-13 20:36  资料  主页 短消息  加为好友  添加 Lilith 为MSN好友 通过MSN和 Lilith 交谈
不太認爲王女的父親還有在世的可能。就算是長女,除非王族已經沒有其他男性的血脈了,否則保守的伊斯蘭教條恐怕也不會容許女性繼承王位。事實上現在阿薩迪斯坦新王朝提倡的改革如此不得人心,除了因爲民族/文化的内部因素以外改革派的代言人是“一介女流”恐怕也是原因之一。





貴方を攫ってしまいたい 春の息吹 夏の風
冷たい水面に言葉を浮かべて 涙がひとつ さよならひとつ
貴方がいなければ ただそれが 全てだと…
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六翼紫星



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发表于 2008-2-13 20:59  资料  短消息  加为好友 
好强大的考据贴,这个是一定要拜的
lz辛苦了

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sphinx-ex



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发表于 2008-2-13 22:36  资料  短消息  加为好友 
感谢LZ的知识贴,原来有这么严谨的设定

阿札迪斯坦好像不是王权国家, 女主角感觉上只是一个花瓶,作为一个象征,死了就换一个的说,真悲哀

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darkking1200 (アネモネ&エウレカ)

不要哀求,学会争取,若能如此,终有收 ...


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发表于 2008-2-13 22:51  资料  短消息  加为好友 
回复 #14 sphinx-ex 的帖子

看清楚ZEEK最后的那段。
本來就是作為一個象徴而請囬來的。

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zcog




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发表于 2008-2-13 23:52  资料  短消息  加为好友 
还是了解了不少的东西,不过对伊斯兰的东西不是很有兴趣

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玖羽 (Edelweiss)

孤高之羽翼


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发表于 2008-2-14 01:50  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 zeek 于 2008-2-13 04:10 发表
另外,关于片中玛莉娜的王女称谓。这肯定不是一个正式的王位或官衔,属于正式加冕前的临时性称谓,结合设定中阿札迪斯坦的实际情况,已废黜君主制数百年的国家在内忧外患的危局下,意欲借原王族在西方寓居多年的人脉振兴,算是一个交易吧。这时未必除了这个“王女”原王室就没更优先顺位者了,也许王女的父亲仍在,但政治上的操作则没有比这王女的身份更恰到好处的了。故此玛莉娜·易司马仪现下是受议会委托代表国家,而在法律上则没有地位,出了事除一些王室优待条件外不受公职豁免权保护。

我认为不确
我觉得那根本就是日本人把天皇的地位直接套用了而已

王女不一定是临时请回来的呀,三百年的时间,也许巴列维王朝复辟了也说不定

否则很难解释王女“广受人民敬爱”的地位,一个女的,还在伊斯兰国家,能当上花瓶就很不容易了,怎么可能被这样尊崇

另外片里对王女地位的描写真tm2……果然是只知道天皇的岛民,民众遇到危险居然还有向王女祈祷的,这也就是日本穆斯林势力不强,搁到别的国家,非把水岛精二拖到大街上扒光了变成火岛精二不可

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发表于 2008-2-14 14:00  资料  短消息  加为好友 
也许只是为了给傻呐配备一个未来的后宫呢~~~

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fatman778



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发表于 2008-2-14 14:17  资料  短消息  加为好友 
很强大的考据
可惜剧中的皇女没其么用...
614都断手了...

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战机黑手党

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发表于 2008-2-14 15:17  资料  短消息  加为好友 
黑羽毛的说法太不厚道了……

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台边




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发表于 2008-2-14 18:29  资料  短消息  加为好友 
很喜欢玛丽娜!希望她有更多剧情!

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jusensen




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考虑到马上第一季就要结束了,而过去主角的高达都会爆,大概最后刹那会掉到海里然后被王女捡走。

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slf85




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发表于 2008-2-16 15:15  资料  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 玖羽 于 2008-2-14 01:50 发表

我认为不确
我觉得那根本就是日本人把天皇的地位直接套用了而已

王女不一定是临时请回来的呀,三百年的时间,也许巴列维王朝复辟了也说不定

否则很难解释王女“广受人民敬爱”的地位,一个女的,还在伊斯兰国家,能当 ...

你这说法也不确切吧,巴基斯坦,孟加拉,印尼都是伊斯兰国家.贝布托在巴就不说了,孟加拉两个家族轮着来,梅加瓦蒂也当过总统.说女性在伊斯兰国家不能上位是不对的

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