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机动战士联盟MSL
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哈罗哈罗
» 问下舰队规模的问题
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标题: 问下舰队规模的问题
cwbn
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#41
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发表于 2009-10-26 13:20
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其实相对于同盟还能看出有整体性的旗舰系列,帝国的旗舰真是叫五花八门
fg91
水太凉
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#42
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发表于 2009-10-26 14:10
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帝国军旗舰很大程度上体现的是指挥官个人的权势和审美观念,舰名都可以自己取……
Wonderful
急疯的狼 君
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#43
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发表于 2009-10-26 15:38
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帝国军的旗舰是变相私人财产了,“……(国家)收回旗舰必须经过本人同意”。
而且帝国军旗舰还有航母改装的?
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cwbn
于 2009-10-25 15:17 发表
我怎么记得休伯利安是分舰队旗舰级,长度只有800米,小于普通战舰.在夺取伊谢尔伦,13舰队恢复满编后被大量追加通信系统,也没提到加大舰体啊
是小于普通的舰队旗舰吧,是不是翻译的笔误。小说还有一次提到“确认其中最大的一艘为休伯利安号”。
cwbn
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#44
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发表于 2009-10-26 16:42
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休伯利安长911米,埃阿斯级舰队旗舰长度都在1100米以上,记忆里普通战舰是1000米级的
SvRoseburg
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#45
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发表于 2009-10-26 17:05
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同盟787年型标准战舰全长600多米,相比之下休伯利安相当大了。
亚姆立扎会战之后相当多的大舰被调离伊谢尔伦去作为其他舰队的核心,杨舰队的班底其实并不厚实,只是在航空战力方面稍有资本。
你发的那张图就是比例图,可以照比大小
埃阿斯级标准型佩加蒙是1200米。
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本帖最后由 SvRoseburg 于 2009-10-26 17:08 编辑
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cwbn
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#46
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发表于 2009-10-26 17:15
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说起来同盟的船在火力上比帝国强是没问题的,那防护和机动呢?
阿丽克斯
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#47
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发表于 2009-10-26 17:41
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为什么会从0083扯到银英的
fg91
水太凉
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#48
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发表于 2009-10-26 18:42
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cwbn
于 2009-10-26 17:15 发表
说起来同盟的船在火力上比帝国强是没问题的,那防护和机动呢?
按照游戏的设定同盟防御力比同级的低,速度方面差不多。但有设定提到同盟战舰的单推进器效率要高于帝国的多推进器
SvRoseburg
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#49
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发表于 2009-10-26 20:48
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cwbn
于 2009-10-26 17:15 发表
说起来同盟的船在火力上比帝国强是没问题的,那防护和机动呢?
同级别舰艇帝国方面冗余更充分些,装甲素材基本在一个级别上,抗沉性帝国军舰艇比较好,尤其是标准巡洋舰,装备同样水准武装的情况下,帝国军巡洋舰要比同盟军巡洋舰大了将近一倍。
机动性方面同盟的单引擎整体出力大,性能好,且舰艇体积小,所以机动性出色。但帝国采取多引擎并列的形式,即使产生部分损坏依然不影响舰艇航行。
说白了,、帝国中央军舰队从开国时期就是驻留首都周边的,因此需要长期巡航和长途奔袭来进行平叛和占领等工作,所以物资搭载,继战能力和生存性能都相当好,且具备舰艇的大气圈进出能力。
同盟方的舰队设计思路则简单一些,就是为了“击毁帝国军舰艇”。因此注重战斗力。同时因为同盟军整编舰队有庞大的运输分队随行,所以单舰物资携带量并不多。象帝国那些5000艘级别的二等舰队,不但运输船小,规模也小。很多时候得自己背干粮
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本帖最后由 SvRoseburg 于 2009-10-26 20:49 编辑
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fg91
水太凉
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#50
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发表于 2009-10-26 20:52
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回复 #49 SvRoseburg 的帖子
为啥让我想到了帝俄第二太平洋舰队堆满煤的过道……
cwbn
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#51
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发表于 2009-10-26 22:16
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SvRoseburg
于 2009-10-26 20:48 发表
同级别舰艇帝国方面冗余更充分些,装甲素材基本在一个级别上,抗沉性帝国军舰艇比较好,尤其是标准巡洋舰,装备同样水准武装的情况下,帝国军巡洋舰要比同盟军巡洋舰大了将近一倍。
机动性方面同盟的单引擎整体出力大,性能好 ...
也就是说帝国重视部队自持力和连续作战能力,而同盟是完全以应对战役规模进行舰艇设计及舰队编成么?
另,就动画里看,两边的运输船都不小啊,战列舰靠边上象小木棍一样
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本帖最后由 cwbn 于 2009-10-26 22:18 编辑
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SvRoseburg
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#52
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发表于 2009-10-26 22:31
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你的理解没错,帝国方面主要是因为长期广大领土的原因,双方的舰艇设计的基础思想都是有原因的。
同盟运输船要比帝国的大一倍。而且同盟舰艇都没有能力进出行星大气。
同盟军整编舰队15000艘标准,帝国则是12000艘,两者战斗力侧重不同,但是能够抢占到自己觉得舒服的打法之后都能爆发出相当恐怖的战斗力。打比方说,帝国这边是重装步兵和重装骑兵,而同盟则是轻骑兵,弓弩标枪,以及长枪阵。前者重视阵型稳定度,炮击的威力、对敌阵的压迫力,切入接近战之后追求的是舰艇的冲击力(近距离电磁轨道炮),航空兵主要以防空为主。后者重视机动性,阵型的弹性,炮击的密度,各种中距离的导弹和鱼雷,切入接近战之后追求以航空兵和炮舰型驱逐舰的联动迟滞敌人的冲击,争取本队快速脱离接触重新布阵的时间。
帝国军侧重的是大型舰,同盟则更喜欢中小型舰艇。
另外,你刚才说帝国军舰艇命名比较随意,其实不然,在核对了菜版银英的翻译之后我发现有含义的舰艇名词她一个都没翻对。银英帝国舰艇命名逃不出三种:北欧神话、德国、奥地利地名、和日尔曼人人名。
同盟才是真的五花八门....翻译的时候我差点没把自己累死
chaosksl
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#53
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发表于 2009-10-26 22:34
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clayclee
于 2009-10-25 11:01 发表
首先,依榭尔伦因为是固定不动的,比起舰队战时双方不停移动的情况要容易定位得多,对于探测的干扰比较容易做得更彻底。相对的,在巴米利恩会战中杨就利用了小行星骗过了帝国军的探测。
第二,就是因为都是同类型的舰艇,无论在 ...
要塞本身是围绕回廊内的恒星运动的人造天体
chaosksl
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#54
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发表于 2009-10-26 22:41
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fg91
于 2009-10-26 18:42 发表
按照游戏的设定同盟防御力比同级的低,速度方面差不多。但有设定提到同盟战舰的单推进器效率要高于帝国的多推进器
同盟战舰是以迎击为目的射击的,所以武器思路上有区别,光束炮和舰载艇的能力比较强,速度也比较平均。
相对帝国侧,为了应对普通战舰的能力不足就有了强化火力和推进力的高速战舰
另外帝国的驱逐舰队拥有最高的巡航速度配合近距离使用的轨道炮,有一击必杀的效果
所以帝国侧使用突进型的战术比较能发挥优势,同盟侧则是使用拦截射击型的比较有效
chaosksl
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#55
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发表于 2009-10-26 22:43
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cwbn
于 2009-10-26 13:20 发表
其实相对于同盟还能看出有整体性的旗舰系列,帝国的旗舰真是叫五花八门
帝国旗舰主要也是专门设计的大型战舰和高速战舰为主
特别是有贵族使用的拥有左右2侧副舰的联体战舰/
SvRoseburg
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#56
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发表于 2009-10-26 23:05
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chaosksl
于 2009-10-26 22:43 发表
帝国旗舰主要也是专门设计的大型战舰和高速战舰为主
特别是有贵族使用的拥有左右2侧副舰的联体战舰/
那是贵族领地生产的非规格品,作用在于挨打,但同时也基本取消了威廉明娜级强大的侧舷防护火力,天顶天底依然露着,同时质量带来了整体的机动性能下降。
除了能多挨几炮之外既跑不动也打不了。
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Wonderful
于 2009-10-26 15:38 发表
帝国军的旗舰是变相私人财产了,“……(国家)收回旗舰必须经过本人同意”。
而且帝国军旗舰还有航母改装的? ...
没有航母改装,倒是利普修达特战役之后贵族军收缴的威廉明娜级大型战舰都被改装成雷击艇母舰了。
帝国军旗舰当中有魔改型的怪物航空战舰
例如卡尔.古斯达夫.坎普法大将的"巨人国"(尤兹海姆)。就是威廉明娜级的航空战舰改型,不仅体积、攻防能力强,还能搭载80架女武神。
帝国军航空战舰的颠峰之作是菲尔姆特.连内肯普大将的加尔加.法尔默。全银英最巨型的尺寸,40光秒射程的主炮,180架的搭载量....堪称移动要塞
比起这两条怪物,同为航空战舰的费雪的亚斯格利姆就显得秀气多了....
另外
楼上发言的时候请尽量把这帖子里的回复都看完,同时有话一楼编辑完。
谢谢
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本帖最后由 SvRoseburg 于 2009-10-26 23:25 编辑
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cwbn
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#57
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发表于 2009-10-27 08:47
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SvRoseburg
于 2009-10-26 22:31 发表
你的理解没错,帝国方面主要是因为长期广大领土的原因,双方的舰艇设计的基础思想都是有原因的。
同盟运输船要比帝国的大一倍。而且同盟舰艇都没有能力进出行星大气。
同盟军整编舰队15000艘标准,帝国则是12000艘,两者战 ...
我不是说舰名,而是说舰型.相对于同盟旗舰明显为同一级舰的小改或发展,帝国这边就几乎是一条旗舰一个舰型,最好也是大魔改
clayclee
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#58
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发表于 2009-10-27 09:14
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回复 #57 cwbn 的帖子
不会是帝国兵工厂把这些旗舰都当成技术试验舰在用吧。。。
cwbn
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#59
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发表于 2009-10-27 09:34
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帝国旗舰还真就是技术试验舰,最有名的应该是法伦海特那条船的纸面最强主炮
David-Lee
姆Q~~~~
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发表于 2009-10-27 13:07
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同时那些准备做次代标准主力的基本也会丢给那些将官做旗舰来测试。虚空女王当时就是太多新技术没人肯要所以被丢给黄毛的
chaosksl
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#61
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发表于 2009-10-27 19:12
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David-Lee
于 2009-10-27 13:07 发表
同时那些准备做次代标准主力的基本也会丢给那些将官做旗舰来测试。虚空女王当时就是太多新技术没人肯要所以被丢给黄毛的
gundam里不都是试作型比较牛X吗
cwbn
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#62
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发表于 2009-10-27 19:21
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技术研证型意味着不知道什么时候会发生的未知故障,无法排除的未知系统冲突,数不清的杂七杂八的问题...........
至于gundam里的试作型,我更愿意叫它们技术定型样机或量产前第N次全过程调试机
SvRoseburg
陸士第108教導旅団
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#63
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发表于 2009-10-27 20:13
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cwbn
于 2009-10-27 08:47 发表
我不是说舰名,而是说舰型.相对于同盟旗舰明显为同一级舰的小改或发展,帝国这边就几乎是一条旗舰一个舰型,最好也是大魔改
不会,帝国旗舰舰型思路其实相当清晰。
476年开始服役的威廉明娜级,以其标准战舰的放大版的生产性和可靠性获得了很多人的青睐,利普修达特会战时期被作为大贵族军的象征,战后基本停止建造,已有的舰艇全部改为雷击艇母舰使用。这个舰型在486年建造了一艘航空战舰级的后继型,也就是坎普法大将的巨人国。
布伦希尔德的谱系开始于486年,由于堆砌了太多新技术以及外形过于离经叛道,所以在当时没有人喜欢,这里,吉尔菲艾斯的巴巴罗萨存在着布伦希尔德的降低成本量产型和先期试验型的两个说法。这里是开头。487年从布伦希尔德获取的成果数据,米达麦亚的贝奥武甫级开始建造,一共两艘,二番舰托利斯坦(武器内藏的设计使得它的舰形相当优美)。然后同年,另一个分支的佛尔瑟提级也同时建造,这个级别包括瓦列的火龙和鲁兹的史奇尔尼尔。
次年伦贝克型(缪拉)服役,包括法伦海特的要塞炮搭载型。以及小改版的福克尔(舒坦梅兹)。
490年纽伦堡型(拜尔莱因)服役,这个舰型算是之前这条线的定型。同时期大型化旗舰试作的维扎尔服役(艾齐纳哈),这型的后继就是加尔加.法尔默(连内肯普)。
新帝国历1年帕西法尔型(缪拉)服役,这一型可以视为新王朝的开国礼,算是和之前的型号断开了思路。次年帕西法尔的降低成本量产型阿斯特拉级服役,之后的帝国军一般舰队旗舰都是阿斯特拉级的小改型。
至于王虎和克瓦希尔,前者是486年型标准高速战舰的放大版,后者是超甲巡的试验型,都没有后继。
[
本帖最后由 SvRoseburg 于 2009-10-28 03:21 编辑
]
cwbn
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发表于 2009-10-27 20:35
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谱系我也知道.帝国的旗舰的发展传承的线路也确实很清楚,可它几乎两条舰就换一个级这个成本不说,生产线的调整,造舰人员的培养都要时间和资金投入的啊,再加上可能的零部件的特供,这使用成本...........
SvRoseburg
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发表于 2009-10-27 20:39
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大型旗舰这种东西是不存在生产线的...因为其需求原因不会需要批量生产....同盟的埃阿斯级这种一眼就看得出工业品气息的东西也一样,它也是没有生产线的,埃阿斯级都是在海尼森和杰德希姆的船厂分段建造拼搭。姑且称之为非主流规格品。也因此厂方设计部门也能发挥更多的创造力和自主性。
通俗地说,大型旗舰都是手工的高级跑车。
也是一个试验场,各种新技术被拼接到上面,之后回馈向量产舰艇。
[
本帖最后由 SvRoseburg 于 2009-10-27 20:40 编辑
]
cwbn
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发表于 2009-10-27 20:40
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这样说就明白了
另,帕西法尔的防御能力到底如何,有地方看到说它的装甲和防御场的性能并不好,完全是靠舰体的弧面设计弹开光束
[
本帖最后由 cwbn 于 2009-10-27 20:45 编辑
]
SvRoseburg
陸士第108教導旅団
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发表于 2009-10-27 21:48
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帕西法尔的资料不多,不过按照他沿用了很多布伦希尔德的技术来看,可以认为防御力是相当出色的,护罩也好,装甲也好。
布伦希尔德的白色装甲不仅仅是好看而已,如果说帕西法尔的装甲和布伦希尔德是同类的话,那么无论如何也不可能是个豆腐渣。
还有插句闲话...以当时的生产力来说....大型旗舰不计成本其实是很正常的...
[
本帖最后由 SvRoseburg 于 2009-10-27 21:52 编辑
]
titanshj
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#68
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发表于 2009-10-28 22:11
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晕,居然跑题到YY去了
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