UC里闪哈中量产机还是要借助飞行器才可以在大气圈内飞行。X105和X104ff的米飞让机体变成了2L体积。到了V时代赞帝国还在用螺旋桨……
而CE里除了可变MS和M1的螺旋桨比较好理解，其他的量产机似乎也是靠推力飞行的？是用推进剂么？
偏偏CE的ms都很重，71.5吨的自由可以在空中拉风的飘来飘去……像我这样的小白实在很迷茫

没有理由，如果LZ你是想从物理角度去分析那活该你迷茫了，但是LZ可以自己YY出一套合理的系统来，它就合理了，但是挺累人你要不是生活清闲还是用一句“这不是现实”来做总结好了

跨世界观比较不迷惘才怪，你看看RX-104FF和RX-105俩兄弟的个头就知道UC世界的MS要实现单机大气圈飞行要付出多大的代价，这俩家伙可是将以前装在木马级战舰上的M粒子飞行系统整合在MS上的，不但个头比起普通MS来一个顶俩，生产成本和维护费用很可能是普通MS的数十倍。这样的家伙还很难侍候，要停战舰格纳库恐怕要占上不少位置甚至可能要专门设备。UC里面为了在天上飞得花费这么多功夫，可是CE世界里面可能发明了一种能大幅提高机体推重比的飞行引擎，引用高手们的一句话，只要推重比大于1，啥气动外形都不要紧，推力足够的话砖头也能飞上天。

不知道在竖向比对什么..
不过轮重力的话 记得现实中200+T的飞机不也再天上飞么

機翼啊機翼...... 另,216吨的B-1B不也能亞音速嗎......要知道飛機在大氣層內飛行絕非單靠引擎推力的......

[ 本帖最后由 hubertli 于 2010-2-2 19:24 编辑 ]

DINN只有37.33吨,babi是65.75吨，而GINN是78.50吨，ZAKU是73.09吨（无装备）。DINN即使动力系统不加强，用与CGUE相同的动力系统，加上机翼飞起来绝对不是问题。CE里空战用的机体重量基本在30-60吨之间，明显要比宇宙战和陆战的轻不少。

俺想知道飞行用背包和飞行载具 到哪里去了？

说到重量，我想起W那神奇的8吨重的MS

最神奇的应该是传奇吧，86吨的重量，完全没有气动外形和机翼就飞起来了

seed中还是可以看到4部g系列使用zaft的辅助飞行器，destiny中完全无视了

种命里主要是ZAKU在使用辅助飞行器，雷那次和鸟去实验室的时候就有用到。奥布攻防战也有很多小兵用到

W里的机体重量乘10还差不多。GUR在天堂基地攻防战，奥布攻防战都有出现，只不过是ZAKU用。LEGEND估计是因为原本给阿斯兰用才能飞吧。

是RX不是X

传说神意毁灭是在模仿UFO

那种圆盘形的飞行器？

话说也有雪茄型的UFO嘛

发动机推力超过机体重量
这是唯一合理的解释,MS飞行，不可能走空气动力学的老路的
这其实不是那么的不可想象,现代第四代战斗机的推重比已经超过1了
个人认为，如果是以核动力（不管裂变还是聚变），造出推力60吨左右的发动机并不是很难
至于为什么有些MS还有机翼，是为了通过气动升力节约一部分动力，这样可以飞得更快一点，而且，强袭并不能飞，还是在“跳”的，真正能飞是到了福利蛋以后的事了
MS飞行，真正的死结在推进剂的方面
要达到那个推力（先不考虑功率），必须储存大量的推进剂做功，而MS是不可能有空间装载的，何况这些推进剂的重量可能比MS本身还重……
大气层内还好办，可以走电离空气喷出作为推进工质的路子
但是太空中…………这就是永远的BUG了
在这一点上，所有系高达设定上的窟窿或许一样大
大概00好一点，因为GN粒子貌似具有将某种未知能量直接转化为动能的能力
P.S.to楼主
M1伯劳装备型背的那东西叫涵道，就算你指的是旋转的部分，那也叫涡轮，和螺旋桨不是一个机理……

[ 本帖最后由 關羽 于 2010-3-17 22:41 编辑 ]

你们果然都寂寞了..............UFO的形状本来就是千奇百怪的嘛..............

你纠结了，在大气层飞才是问题，太空中能推进就行了

太空中能推进就行了……你研究下现在的航天器发动机总共能工作几分钟？
推进剂耗完怎么办，当太空垃圾么
而且推动MS级别的东西，推进剂消耗量是极其巨大的……你可以自己用动量算一下

MS推进器又不是一直开着的

推荐q1的还债文
http://bbs.cnmsl.net/viewthread. ... p;page=1#pid1159889
05只能喷不到30秒也能满足需要

在宇宙空间中，只要喷一下就可以靠着惯性一直“飞”，但你在大气层里面，只要喷迟一下你马上就得往下掉！UC里面一直到100年以后才有代价的解决了MS的飞行问题，但与其说那些MS能飞不如说她们只是在天上飘。但CE里面的MS，一来没核动力，二来没空气动力学，但WINDAM那些家伙还是能飞而且看样子飞得还挺快的呢～

看到这个回帖
我突然想起了哈罗区VF功率的那贴

明白！不过，CE啥时候被分到了天顶星那边了的？

命运能用光压做出超加速，我觉得CE科技虽不及天顶星亦不远矣。。。

太阳帆哭了，卡尔萨根哭了，11区准备发射的伊卡洛斯也哭了。

太阳帆那点推力能做出超加速？我物理不好你们别骗我

那玩意神棍的地方在于能无限加速....宇宙中没有阻力，所以才能这么搞

无限加速看观星者就知道了，问题是那个加速度低的，刚开始完全是走路。。。命运怎么看都是瞬间巨大加速

命运那个是啥鬼科技不知道.....明明在观星里很正常到技术到了命运和罢工免费大魔身上就棍了

你得搞清楚，如果没有一直加速，你可是在绕地球或者太阳转，而不是笔直的飞，而且在近地轨道战斗时你还要更加频繁的维持推力，否则你会被吸进大气圈里去
卫星不会掉下来是因为卫星的绕行速度超过了第一宇宙速度，但是我们在动画里并未观察到MS近地作战时在绕着地球转，也就表明，这时候他们是在用推力抵消重力
而且，就以宇宙型吉姆而言，总发动机推力是555000N，保持最大过载显然是发动机最大推力工作。我们可以假设一下，就算战斗中保持最大过载的时间只要5分钟好了（不算长吧），假设推进剂喷出速度为音速的10倍，够快了吧，你算算仅这个过程就要多少推进剂   
FT=MV
555000N*300S=M*3400M/S
结果需要50吨以上吨推进剂，已经超过其本身了
而且还没有算吉姆加速到战斗巡航速度，转向前往目标区域，非作战条件加速，以及着舰减速等等过程需要的推进剂，更何况，以10倍音速喷出已经是十分科幻的设想了，而且我们还没有考虑达到这个功率的发动机输出功率和能量转换效率问题
因此，MS的太空推进技术永远是个谜……
当然，大气圈内一样存在此问题，但是至少，无处不在的空气可以充当无限的工质而不至于让MS在耗尽燃料后成为太空垃圾，但UC系MS在大气层内也是在用推进剂飞行的，这就让人十分不能理解了，而CE系则从来都没有提到过推进剂这个东西（或者是我不知道，若是如此，还请斧正），这样尽管是设定上的一个大洞，但至少能够从更多角度去补完，譬如我提到的电离空气喷出（参考MACROSS系的技术）……
而且，强袭等MS的机翼的作用很明显是用来产生升力的，这样发动机的功率可以腾出更多来加速，而不是保持悬浮……

P.S.谁说CE系MS用的不是核动力了，从给脉冲补能量的光束名称我们就能看出，“氘核光束”，氘核是干吗的？也就是说，CE系非裂变反应动力MS用的实际上也是小型核聚变电池，只是可能由于技术原因不能够长时间工作或者说不能携带大量聚变反应物质，因此给人感觉需要归舰“充电”，而相较之下，裂变反映虽然落后但是技术成熟因此能够提供更大功率也是正常的可以解释的。
而且不应该跨系比较，这我认为是一个准则

首先，MS不需要有变轨能力，那是宇宙战舰的活，MS的作战范围是非常有限的，因此MS只需要做到能改变飞行姿态就OK了，别对MS要求太高，MS的设计要求里面也没有要MS具备战略机动条件的。GM从来就不能单独的从一个SIDE跑到另一个SIDE，也不能做到环绕地球轨道运行，所以MS搭载的燃料从来就不多。至于近大气层的高轨道作战那也是Z PLUS那些TMS或者具备有大气层降下能力的MS的活。二来，谁告诉你UC的MS是靠推进剂飞上天的？100年前除个别的外没哪台MS能做到靠推进器以人形飞上天的，那些只是跳而已，RX-105和后来的赞斯卡尔那些都是靠M粒子飞行系统才飞上天的，化学燃料没那么大能。TMS那些用的是核涡喷，就是把空气吸入加热然后喷出，而且是将全部的引擎集中向后喷再加上一定的气动外形补助下才飞起来的。“氘核光束”是啥具体我不知道，不过我知道CE里面绝大多数MS都是烧电池的。

[ 本帖最后由 rage 于 2010-3-20 18:38 编辑 ]

我啥时候说要MS在SIDE之间专场了，我又啥时候说让MS直接靠自己的推力飞出大气圈了？
就算是作战半径很小，MS作战的时候难道连个弯都不转？？
起飞加速和着舰减速呢？难道MS被弹射器弹出去以后就像个石头一样靠惯性飞到目标区域开几枪然后转个弯又像个石头一样飘回来，最后撞在着舰区？
无论是IGLOO也好，08MS小队也好，Z也好，甚至最近的UC也好，你都会发现MS被弹出去之后要靠自力加速很长时间，而且MS之间作战时都会频繁的加减速转向急停等等，你想想这期间会消耗多少推进剂
就算是跳，也要消耗巨大的推进剂量（甚至比太空中还大），而有些机体的跳跃居然是可以重复很多次的（譬如78-2），这就很不能理解了，当然，聚变涡轮引擎我也提到过，而MACROSS使用的也是和Z PLUS A1等TMS一样的技术，这至少比推进剂合理多了

P.S.核聚变的基本原理是一个氚核和一个氘核结合成一个氦核，然后释放出能量，UC系的MS基本都利用的是聚变反应堆
所以从氘核光束就能看出，CE系非裂变炉MS也是烧核聚变的，只是某种未知原因导致携带反应物质不能太多而已
既然你连他是干啥的都不知道，那干脆就别胡说行么……

[ 本帖最后由 關羽 于 2010-3-20 22:01 编辑 ]

我想表述的东西你大体上是明白了，MS就是靠着被战舰像石头一样扔出去，上战场上基本不做大的转弯（不改变航行轨道，但并不是直飞）但会用姿态调整喷嘴改变飞行姿态，在一轮射击或者高速掠过式的擦身格斗后基本弹药会和燃料都差不多完了，于是就掉头回舰，着陆有拦阻索有吊钩。而且MS加速并不是一直持续的开着喷射器这样加速的而是点喷。另外姿态调整喷嘴用的燃料和主喷射器是分开储存的。在地面上跳多次当然是初代的画面BUG，像动画里面那样跳来跳去，不但喷射器没那么多燃料，首先腿部的减震悬挂会在第三次跳跃的时候报销的。

至于CE系MS的能源问题，你就别和我折腾了，去和FT折腾吧，他的设定这么写我有啥办法，而且你看到的氘核光束充电只存在与ZAFT的4台高达上，和我提到的WINDAM有啥关系？和其他的非核能CE系MS又有啥关系？

UC系的MS的燃料搭载量目前的数据就是05能连续喷3分钟，其他以此类推，你还想咋样？

[ 本帖最后由 rage 于 2010-3-20 22:42 编辑 ]

好吧，果然没搞清楚不应该上来随便口胡的。关于那个氘核光束充电我找到了这个，你说你想怎么着吧

朋友，氘光束送电系统就是以战舰的动力（氘核聚变炉）以高能脉冲的形式照射，由MS作为接收端获得能源传送的送电系统


既然你连这是啥都不知道，那干脆就别胡说行么……

呃，关于这个的话找到了这个：


Wing Unit
　　[翼]
　　翼部件是以把主推进器为中心左右对称配置。大型的零件内部收纳了小型翼，为此展开的时候成为了共计十支的翼。
　　翼内的推进器，由于转用了在DSSD（深宇宙探索开发机构）开发的光轮推进翼的技术，提高输出的时候会出现光之翼。再者，非军事组织的DSSD也是接受PLANT的支援的组织，不过完全拒绝对军事的技术协助，为此估计该技术不会直接来自DSSD。关于完成了的系统，DSSD制的GSX401FW 「观星者高达」上，是以光之幕承受太阳风的太阳帆系统为基本，与此相对的是，「命运高达」则是把将从系统得到的特殊能源变换所产生的强大光压作为作为加速时的主推进，用法也可看到不少的差异。估计共有的恐怕只有基础技术，各自为平行地实现了不同的进化的产物。再者，搭载了同样的利用光之翼的推进系统的机体，确认到原本由ZAFT设计、后来交到吉良•大和手上的ZGMF-X20A「 突击自由高达」，以及根据火星移民的委托有废物商制造的GSF-YAM01 「三角异端高达」。这些的机体系统的细微部分，似乎成了不同的样式。
　　一种基础技术同时在多处完成了，可以说在MS开发史中是非常有趣的事例。
　　注1：其中主翼（即第一对翼）上的八个喷口（每支主翼四个）也可作为普通推进器使用。如图所示，在不开启光翼的情况下，「命运高达」只会将主翼展开部分，使那一排喷口保持在一个相对水平的状态。如此可以和其它喷口并用来大幅提高推进力和机动性。同时也避免了未开启光翼时翼部的“单薄”（于37集中有展示。其实在一些高达相关的游戏中机体喷口在发动时会拖有大小长短不一的尾焰。而从这八个喷口的尺寸及出力来看若有尾焰应该小不了。这样即便不开启光翼也会具有相当的视觉效果，但可惜目前其登场的游戏中无一作体现这些喷口的通用性）。综上所述「命运高达」应该是普通喷口十三个（翼上通用喷口八个，背部一个，腰部两个，腿部两个），光翼用喷口十四个，总计喷口十九个。此外肩部也有疑似「无限正义高达」那样的喷口设备。
　　注2：其实动画里就已经出现过如MG「命运高达」模型那般“高而尖”的翅膀肩部外层（即黑色部分），但可能只是作画问题……

来源是百度百科，个人不保证其正确性与权威性。

实际上，观星者的VL就是接受光压，转换成动能推进
命运和SF是高输出能源转换成高光压，作为高动能强化机动性
主被动的区别
而根据异端红改的解说，只有核能机才能发挥VL高机动的特性

这样命运的动力源之谜.....

据说是核动力+氘光束送电混合系统，但还是不知道这样为啥还会POWER DOWN