宇宙战UC完爆BETA，地面消耗战就难说了，MS数量偏少而且大部分MS的机动性比不上战术机。守不住丢地盘，可用的资源和补给也就越来越少，不过UC可以从宇宙降下补给。
那么看起来UC要守住地月圈还是没有问题的，最多被BETA成功降下，建起HIVE之后打得比较艰难而已。

关于87式突击炮的弹药数，有这么一句
その驚異的な装弾数は国連軍規格の特殊形状ケースレス弾によって実現されている
无壳弹加上类似P90的弹夹，2000发勉强吧，本来UL里是1400发36mm，10发120mm的，全年龄版开始修正成2000和6
也就只有87式采用了这种设计，其他国家的突击炮都是传统设计

[ 本帖最后由 WKA 于 2012-3-13 16:53 编辑 ]

MS不用指望跳跃能力有多高，靠M炉的电力维持一下“热得快”什么的电热刀具就能在原地格斗中取得优势。

UC的话，地球和月球最多只会丢其中一个。
按原作设定，从BETA在月球建立第一个HIVE到降下喀什，中间间隔5年。这段时间联邦军就算无力夺回月球，也足以用宇宙舰队把BETA封锁在月球上，甚至还可以用卫星激光炮定期洗洗地。

如果BETA先降落地球，则最多丢掉一块大陆。以UC时代的技术，陆基粒子炮（高杀伤力，高蒸发性，不可拦截，对补给依赖性低）对BETA登陆的阻挡力不是原作世界那些APFSDS能比的。

另外如果铁了心攻打HIVE，还有殖民卫星这个大杀器可用。

UC的话，地球和月球最多只会丢其中一个。
按原作设定，从BETA在月球建立第一个HIVE到降下喀什，中间间隔5年。这段时间联邦军就算无力夺回月球，也足以用宇宙舰队把BETA封锁在月球上，甚至还可以用卫星激光炮定期洗洗地。

如果BETA先降落地球，则联邦最多丢掉一块大陆。大型陆基粒子炮（高杀伤力，高蒸发性，不可拦截，对补给依赖性低）对BETA登陆的阻挡力不是原作世界那些155mm或203mm能比的，相当于S11敞开用。

另：如果铁了心攻打HIVE，还有殖民卫星这个大杀器可用。

格斗？连战术机不到万不得已都不会进格斗战，陷入格斗战的除了主角开挂基本没全身而退的，你用MS跟BETA海格斗战，嫌命长么？
为啥爸爸的战术机不配长刀？因为爸爸又不在自己的国土上作战，弹药用完了撒丫子跑就完了，地皮丢了又不是自己的，犯不着拿命去拼。
跟BETA格斗战就像一个人遇到狼群，不跑，提了把刀冲进去砍，帅爆了，真男人啊，但是有意义么？

UC80年代推BETA无悬念，而且也没必要用MS去当炮灰。不过要是像原作那样，BETA在30年前出现，也够UC50年代的人类喝一壶了

是你们要穿越到muv的世界当然遵守muv的世界观了

对于海啸一样的beta群，uc的武器能有效打击么？

至于空间打击问题上面不是已经提到了么？人家只是在哪里采矿为啥要理你空间制造什么舰队

至于弹药携带量问题。。扎古和gm随身能带2000发巴尔干炮我相信。。。

一颗几公里作用范围的罐头绝对够破坏Hive外加地下网络了

貌似现在一直说的是BETA入侵一年战争前后的地球吧

“海啸一样的BETA”和20世纪90年代水平（好吧，外加一些黑科技补正）的军队耗了30多年还不能完全吃掉对方，对上生产力数倍，科技超越100年的军队，所谓“海啸一样的BETA”不就是给MEGA粒子炮串糖葫芦玩的。

空间舰队没人管最好嘛，那联邦舰队就可以悠哉悠哉近地轨道烧玻璃了。和UC时代的轨道炮击比起来，原作那种所谓的“轨道轰炸”简直是小孩丢石子。

说弹药量，高级的不说，咱就拿最低级的MS-06J举例：
ZMP-50系列一个弹盘100多发，一台战术机就算是强袭扫讨能带几发120mm？战术机只有碰上要塞级或者重光线级才舍得用的120mm，最早期的MS就已经突突突随便洒着玩了。对付小型种直接HE洗地也行，胳膊上随便挂个ZMP-54也行——真要碰上大群小型种还有H&L-SB25K或者MIP-B6可用。

要说大杀器，牛逼哄哄的G弹无非是20发捆一起可以炸掉个佐渡岛（855平方公里），离不列颠作战半个卫星把10多万平方公里送到海里的成果差远了。


再仔细想想，BETA登陆之初可是被1973年的PLA在19天内推到离ORIGINAL HIVE只有1公里的地方。那么在连综合性能三倍于M1A2的61式战车都归类为“旧式兵器”的联邦军面前，能撑几个小时呢？根本就连爆光线种的机会都没有嘛。轮UC还是上宇宙怪兽吧，肉矿车真不够看

[ 本帖最后由 JUSTICE 于 2012-3-13 22:06 编辑 ]

几公里？悉尼巨坑半径250km
把13万平方公里（澳大利亚总面积的17%）的面积，海拔从1100米砸到负数，外带地球自转加快0.1秒
这还只是半个卫星的效果

要是一罐头砸瓷实了就算ORIGINAL HIVE也照样渣都不剩

于是现在就要研究海一般的光线级对抗殖民卫星砸下了么……

“74式近接战术长刀”这个名字是11区引进f-4时向美方订购的名字，于1974年纳入生产与配备。同时74式近接战术长刀是美军标准配备之一，美军编号ciws-2a。
另外美军yf-23也有采用XCIWS-2B 試作近接戦闘長刀 作为标准配备。
参考http://www9.atwiki.jp/alternative/pages/275.html
综上可以看出美军是把长刀纳入标配的，只是因为美军卫士不重视，力求避免近战的习惯（参考te漫画），因此鲜见美军卫士配备长刀。

74式只是美国根据日本的要求生产，为了方便给了个编号，自己根本不装备。
YF23格斗战比YF22强，模拟战结果也更好，最后为啥是F22入选？因为YF23不符合美军的战斗方式

圣诞老公公带了整整2个舰队洗了半天才毁了半个罐子，BETA的防空火力究竟能做到多大的程度的确应该好好讨论下呢

所以我是按“最小”的直接作用范围来说的，也就是圆筒的直接半径……

再说人类真舍得砸卫星下去其实也不困难（斜眼看向光头迪拉兹和哈曼）
提到迪拉兹，那颗被聚光镜照过的卫星照样威力巨大，光线级在大气层内朝天开火就算照到停电也不行。

拦罐头的是提安姆，鲁姆才是圣诞老公公打的

光线级火力其实不强，单发有时甚至打不穿带蒸发涂膜的MBT，BB被十来只光线级集火还能用高射炮挨个点名打回去。无论从火力或者射程上，对殖民卫星的效果可以忽略不计。

重光线级一次射击可以把有蒸发涂膜的BB打个对穿，算它有麦哲伦一门主炮的火力好了。但麦哲伦急速射击间隔大约只有3-4秒，就算长时间射击需要散热，加一倍，射击频率也是重光线级的约5倍。一艘麦哲伦最多可以10门炮同向射击，相当于50只重光线级。同理，萨拉米斯最多3门炮同向射击，火力相当于15只重光线级。

不列颠作战时提安姆舰队具体数量不明，大约麦哲伦数十艘+萨拉米斯数百艘。姑且按50麦哲伦+250萨拉米斯计算，则火力相当于5750只重光线级。按重光线级0.5%平均的平均配备率，则相当于110多万只的BETA群……嘛，按Original Hive的BETA群大约200万来算，远程火力似乎还能盖提安姆舰队一头，不过离完全蒸发迎头砸下来的殖民卫星还差得远。

[ 本帖最后由 JUSTICE 于 2012-3-14 00:22 编辑 ]

我看出来了，你们不是讨论怎么打beta，是在讨论怎么蒸发地球……

考虑大气层这么远的距离，还有光线种繁琐的站位安排••••••不一定全部能照准圆筒的。

TG5月号



[ 本帖最后由 不灭的杂兵 于 2012-3-19 23:34 编辑 ]

不不，人民群众只是对作品中一味悲观的气氛感到不爽而已啦

TG越来越不给力了，上次的TV化情报就真的只有2页面……

还有，看了下，大家都忽略了战术机存在的另一个必要性：地面战还是可以依赖常规武器，可要攻占Hive数公里深的反应堆，必须依靠能迅速通过各种坑道（连飞带跑）的兵器（否则就会被Beta的矿工海淹死）

为此至少要SRW OG里面LION类那样拥有飞行能力才行



说到底，就算人类如何超科技，也不可能在20世纪末完成行星间舰队，更不用说宇宙殖民地了
作品设定中能建立起轨道卫星核导弹防御来自月球的Beta着陆舱已经是极限了

[ 本帖最后由 devilgundam 于 2012-3-20 01:37 编辑 ]

我了割草，唯依那大婶脸就不说了，勇哉怎么看起来那么受？
伊尼亚你肿么了！你怎么变成萌系动画风格的萝莉了！
还我宫田苍！

我是不是应该说一下原设是唯々月たすく？
宫田苍的话大妈、少女的外貌都没区别…………
不，有个例外

原来：
http://www.total-eclipse.jp/te/character05.html
目前：
ttp://www.dalong.net/review/kotobukiya/mla4/p/mla4_m0002.JPG
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51CkXiWqQYL._SS500_.jpg

[ 本帖最后由 devilgundam 于 2012-3-20 01:48 编辑 ]

我知道原设是唯々月たすく啊，不过后面都是宫田苍为主了，而且宫田苍的风格比较对我胃口

上面几张苦逼脸就不说了，伊尼亚那风格明显不同吧，太违和了……

光线级大萌

找个茬，其实MS在某种程度上还是飞得起来的，起码有一票的TMS和TMA。飞天南瓜和Z+挺适合Hive攻略的啊？
而且如果MS真的不合适Hive战的话，我们还是砸罐头吧

[ 本帖最后由 rage 于 2012-3-20 22:43 编辑 ]

第一，战车级，冲击级的数量
第二，光线级和重光线级的数量

所以按照UC来算，UC的20世纪不是直接被推光了么

如果是CE的话，估计一个驾驶员一台MS就可以全灭旷工了罢

数量啊数量，自己去看前面的截图，即使你不死也打到你核能没电你相信么？

用F91里那些自律对人兵器就行了

拼物量谁怕谁啊

这不就是几页之前咱们说的电锯攻壳车么……

嗯，也就是说其实早就应该去太空采矿确保力量，反正BETA也不管不是？

亲，战争靠的可是数量啊！BY大猩猩

你拿全宇宙总数出来和地球做对比有啥意义啊

最后一句就是单指地球的！

如果能有效除虫的话数量不是问题。当然现在我们没有除虫剂。。。。

其实最早毛子和兔子用地毯轰炸+炮火覆盖艹的很爽...但是光线级一出就...
另，战术机就是专灭光线的。然后就是MLRS+炮火覆盖喝茶的时间了

那段话本来就是吐槽AGE设定不动脑子的

按A号目标给的数字，平均算下来光地球上就应该有1000兆只BETA，每平方米就有两只。
再算上BETA的体积，那就只能摞着放了

吐槽前能不能别选择性无视HIVE地下坑道部分？

吐槽钱能不能别选择性无视Original Hive容量200万只的设定？

就算地球上所有巢穴都是6级，也无非是装个5200万只。剩下99999948000000只您打算借猫型机器人的口袋来放吗？

[ 本帖最后由 JUSTICE 于 2012-3-25 02:14 编辑 ]

这PV够省钱的

话说一般战术机的备用弹药是放在哪里的？
不知火是在侧裙甲，那其他呢