••••••各位，有谁觉得这个讨论现在罗圈化了？

西德是要被双方的战术核武器一起犁地的，东侧的还好，一般拿核弹直接砸防线上，西侧的方案可是包括了对浅近纵深的补给要点进行打击来削弱后勤能力之类
历史上还有个更大的问题，戴高乐脱离NATO自搞一套后，西德的无路可退意识空前强化

战术核武器使用上的问题主要就是投送方式和核弹头到底能小型化（保证当量的前提下）到什么地步
话说不死鸟之前米格25用什么投送核弹药？

[ 本帖最后由 人民将军123 于 2012-8-11 17:44 编辑 ]

高速低空突防...不过一般一去不回就是了

我的意思是用的什么弹药，难不成挂背后扔过去？

官方没给具体设定。依常理推断是导弹，兴许是KH55或者别的什么的改型。

果然，那个位面和这个位面差太远了。MIG-25也只是型号相同而已么。。
要是这个位面的狐蝠拿来地空高速突防。。。。。那得有多悲剧。

放心，那边的25“机场守卫者”的名号是没了——“本機は戦術機部隊単独によるハイヴ到達能力を重視し、自ら核弾頭弾を搭載して面制圧を行う戦術を想定されていた。しかし、核運用前提の面制圧という戦術思想そのものに無理があったこと、更に近接格闘能力を完全に度外視したため実戦での帰還率が著しく低く、ソ連軍衛士からは片道切符として核ミサイルのナンバリングにちなみ「SS-25」のあだ名を奉られていた。
スピオトフォズは露語でアルコール運搬機の意だが、ほぼ特攻機であったMiG-25の特性に鑑み、出撃前の衛士にはなけなしのウォッカが贅沢に振舞われた故事にちなんでいる。
”
基本是单程的，所以不用担心腿短问题（假如那边也是腿短的话）

你搞错了。。。。机场守卫者不是MIG-25，是29.。。。。。
另外，现实当中这货不过是个截击机。说白了就是高空高速。如果打个比方的话，更像是GP-03D那样的货色。要的就是打击高空高速的轰炸机，或者干脆拿当侦察机。要说这货的地空性能么。。。。。 只能这样了。因此，这个位面真要拿来玩地空突防的话，我看别说被打下来的问题。。。撞山了

[ 本帖最后由 FA怪叔叔 于 2012-8-12 00:40 编辑 ]

如果把那个传说夸张地实现的话，地空性能也还是有的，例如用雷达波杀人啦、用雷达波煮蛋啦、用雷达波蒸发BETA之类的...

有用来防空压制的米格25BM吧
不过MUV里很多设定感觉就是故意的，比如把YF23和YF22的特点颠倒过来什么的

“机场守卫者”是米格-29。米格-25可是最大平飞速度3马赫，能够用1.7马赫持续巡航的战略防空歼击机。

[ 本帖最后由 Wonderful 于 2012-8-13 09:15 编辑 ]

抱歉...记错了...

话说插个嘴。。。关于这个位面的狐蝠，求证一个事儿。。。之前鄙人听说，这货曾经以3马赫的速度从空空导弹面前逃脱，但是具体的导弹型号倒是真搞不清楚了，国内的资料显示是F4放出来的AIM-9，国外的资料显示丢的是AIM-7，到底是哪一个？另外，鄙人看见英文维基的说法是那架躲导弹的MIG-25之后引擎报废了，但是鄙人不清楚的是飞了一半当场报废还是下来以后报废的。。。求大将详解啊

海湾战争的时候闪避过麻雀，不知道是不是。印象里米格25飞超过M3的说法是来源于70年代的以色列，实际上当时侦察的米格25RB飞到M2.5就能无视幻影3和F4了

[ 本帖最后由 人民将军123 于 2012-8-13 23:02 编辑 ]

那是1972年两架米格-25RB为了躲避F-4的拦截结果以色列地面测得速度达到了M3.2，米格-25一般的巡航速度是M2.4，如果必要的话，允许15分钟之内保持在M2.83

发动机报废是回去以后的事情，经过检测认定这些发动机不宜继续使用。

25不是GP03D，更加贴切的比喻是RGM-79L。当年毛子迷信高空高速搞出来的第一架双垂尾两侧进气非水桶头的玩意，当年红场阅兵可威风了。后来发现这东西速度是很威武，但威武过头了，飞上天只能直飞机动性简直惨绝人寰，毛子的电子化水平又糟糕。关于MIG25的另一个传说是为了提早发现敌人，毛子们在25的大头壳里面装了一台巨型雷达，在地面开机的话可以通过微波炉效益直接将正前面3米内的一只兔子烤熟。毛子主要用25当侦察机去玩盗摄。往往靠着N13的速度无视所有截击飞机和防空火力到处痴汉。后来有个向往自由民主的屌丝飞行员驾驶一架25逃到了11区，爸爸以为终于能入手毛子的黑科技了和11区专家把飞机拆开一看，原来就是一坨不锈钢！爸爸顿时泪流满面，惊叹道：果然只要动力够，砖头都能飞上天啊！

[ 本帖最后由 rage 于 2012-8-14 17:21 编辑 ]

一个都市传说是，臭鼬工厂为表示愤怒造了一架全钢黑鸟，一飞3.5
然后他们建议把这架黑鸟砸在海里让毛子捡，结果理所当然地作罢了

雷达的烧烤功能应该是31的吧

真要做了，那毛子有可能把几万吨钛合金撞在北美大陆架上，让米蒂去挖

我怎么记得叛逃11区的是MIG-23？

是MIG-25...76年一个叫别连科的干的事儿。。另外80年代后期还逃过一架MIG-29，飞去了土耳其。。。只不过土耳其就没有这么给美国人面子了，飞机没让美国动就送回苏联，只转交了飞行员。

用不锈钢不用钛合金就不会遇到黑鸟那种热膨胀过度的问题，只会堆砌技术的美帝不会明白的。

叛逃的是标准的MIG-25P，驾驶员是别连科

高空高速可不是迷信，截击机跑不快，跑不高，人家瓦尔基里、小强盗往家里钻的时候咋拦得住？

高空高速是没错，但为了高空高速不计代价忘记一切的结果就是MIG-25和F-104这种人操火箭

F102/F106也被人叫做“横着起飞的导弹”，小布什开的就是这种。
Muv世界里没有100字辈真是个遗憾……

核战斗部的低阻炸弹

用滑翔炸弹低阻炸弹当然也行，但是官方没给具体设定前，根据常识还是用导弹比较正常。

要有还不容易，干脆就设定成人间特攻自杀机就行了。

按照F4改A10的前科来看••••••还是摆脱不了笨重的形象。

米格25刚出的那几年还是威风八面的，三锅的25在西藏上空一直是如入无人之境

当时PLAAF没啥飞机上得了高原当然这样啦，现在拉出来还不是给10爷刷经验。

印度的话不应该是酒精自燃么

再早几年的话犹太佬的表现也好不了多少，不管是F4还是幻影都拿米格25毫无办法

现实中米格-25侦查/轰炸型是这种装备

但是截击型是挂R-40。而且以R-40的体积，要是装备核弹头威力不会比KH-55差。

目标正前方，距离420，战车级小分队。榴弹瞬发引信，2号装药，表尺两两三，向左洞洞勾，高低减幺，三发急促射装填——放！

——步兵营迫击炮排效力射。


全连射击，101号目标，行进中BETA群。燃烧弹短延时引信，4号装药，表尺四五两，向右洞幺拐，射向洞洞三，四炮一发放！

——坦克团炮兵连试射。

编了两段炮兵分队指挥员下达的射击口令。迫击炮那个问题可能比较大，身管火炮那个应该还行。要是试射直接命中目标，接下来口令就更简单了，表尺方向高低都不用调，直接报“基准射向”就行。考虑到BETA群的分布面积以及一头往前冲的一贯尿性，直接报“基准射向”的机会应该蛮多的。

2004年2月2日。原曲阜市区东北，泗水旧河道。
  他们想让我死。
  日本帝国斯卫军第17战术机甲大队第4中队第3小队1分队分队长，谱代武家姊崎家长女姊崎宁宁少尉的前齿深深嵌入下唇。
  她早知道长官们是这个意思了。5分钟前，中队长命令她“殿后，待中队主力转移至碾盘沟才准撤退”时就知道了。多么容易的任务，只需要在没有炮兵航空兵支援的条件下，防御至少3000只BETA的进攻一刻钟即可。我方有生力量高达一个分队两架武御雷，根本就不用全部投入战斗。那实在是太浪费人命了。
  所以她才会命令僚机坂本扈左卫门平次提前后撤，那小子人是笨些，拍马屁总拍到马腿上，还有点结巴，但还没让人讨厌到想拉着陪葬的地步。算他运气好，白色武御雷只坏了两个肘关节，嗯对了裙甲也被光线种烧掉一半，加起来用不了100个维修工时。当然，对他下令时词语可能不那么正规，不是“把你的ASS搬回中队部”，就是“赶紧爬去中队部，DUMBASS”。都没区别，全是当年在西雅图上初中时学的口头禅，尽管斯卫军的大人物们一听见就皱眉挤眼，可她就是改不了，也不想改。也许坂本那小子能把这些词传下去，姊崎放松僵硬的手指，感到手套内衬沾满凉飕飕的汗水。然后挂在嘴边重上战场，替她为悠阳继续尽忠。
   右肋突然传来种异样感觉。在大脑分析出神经信号代表瘙痒的同时，姊崎的右手就已经条件反射地拉动操纵杆，74式长刀自下而上一个爽利斜劈，切牛油似地把要击级的前肢连膀卸下，顺便在弹痕累累的苍白躯干上豁出道致命血口。就像以往无数次那样，怪物的体液开始尽情释放血压，只一秒就唰啦啦喷得满腰都是，那种沿着装甲接缝流淌的粘稠感着实烦人。死不透的外星怪物——姊崎试图咽下口水，却发现喉咙干得像遭旱灾的玉米田，只得打消这个念头，她操纵机体转身，顺便把多用途武器挂架翻过头顶，对准了正北面的突击级残尸。也许还有几只半死的BETA藏在尸堆里，或者像刚才那只一样把自己埋在臭烘烘染满黑血的沙土地里，但眼下要关心的是不是这些小角色。又一批BETA从地洞钻了出来，完好无损，距离极近，不用传感器光用腿脚就能感到地面的震动，等到它们冲锋的时候，地上这些披着甲壳的大肉块就会变成绝好的胸墙，而这边这台武御雷却拼刀拼得腿脚关节接连告警，打枪打得120全部耗尽，连36都只剩半个基数。
   明智的反应是立即掉头。大队、联队的长官们应该也是这么想的，不过她真这么做了，地中海老头子们肯定就会：A、在背地里把“因为某种原因”而被煌武院家安排去美国避了16年风头，直到前年才准回国的姊崎家再狠狠嘲笑一顿；B、板着面孔，一本正经地把这家的长女送上军事法庭。去XX的，这帮满嘴武士语的老化石，去他大爷的，这帮不但自己抱团排异，还对悠阳该交何种朋友指手画脚的蠢驴，让你们看看，合格的斯卫这种时候会怎么做！
  “任何能收到信号的炮兵单位。”她换上国际通用的英语，口音自然是从小习惯的红脖子口音：
  “目标，炮兵地图93号区域左一格，行进中BETA群。任意弹药，火力密度200%，直接效力射！”
  最后那个单词似乎有些颤音——目视观察到敌人时，情绪难免会有变化。开火吧炮兵团，她重新发动跳跃模块，照着刚给的坐标集火射击吧！她锁定目标，用36MM机炮打出最后的连射，连绵的火炼立即将露头的战车级鞭成四散的肉片。追我吧混蛋，除了炮兵地图上那个方格你们哪也别想去。一块儿下地狱吧。
  “日斯战术机——。”
   突如其来的联络险些让姊崎宁宁飞高。毫无疑问那是中国口音，离开美国后就再没听过的中国口音。基督，真没料到，但是，真XX的欢迎！
  “立即与敌人脱离接触，榴弹4秒弹着！”
  “收到！”跳跃模块反推带来的过载转瞬即逝，姊崎深吸一口气，用比那个哑嗓子更大的声音吼了回去：
  “汇合坐标？”
  “六点，距离1000！”
  一瞬间，天与地的界限似乎不复存在，留下来的唯有烟与火。数百发炮弹在同一时刻落入不到10平方公里的狭窄区域，碰撞、爆炸，释放光与热的狂飙，冲击波尖嚎着席卷八方。武御雷，这近20米高的机械巨人也逃不过化学能的玩弄：冲击波裹挟空气，强有力地直撞机体，把原本还算平稳的飞行轨道眨眼间变成醉汉跛行；浊浪翻涌，呼啸疾奔，碎屑构成一面推进的烟墙，毫不客气地将机体一口吞下。
   热量透过复合装甲，一路深入卫士内心。不赖，哈哈，不赖。姊崎知道自己笑的像个一年级小孩，而且刚刚差点撞地，但她懒得收敛。多个炮兵分队同时弹着，外星怪物，尝尝这份特辣套餐！当然，它们肯定有后续梯队，里面甚至还有一些光线种，后视摄像机已经捕捉到了那种特别的刺眼光柱，但是没关系，真的没关系，因为——
   军绿色的机影自武御雷两侧一闪而过，速度之快只留下跳跃模块的蓝色残光。跟随弹幕冲锋的战术机，整整一个大队。北面的残敌，还能再站几分钟？
   
  2月2日1430时，中华统一战线第13军在山东曲阜与苏日联军会师。最先接触的，是13军38师112团第一大队，与斯卫军第17战术机甲大队的一架武御雷。