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标题: 关于骡子在0088-0092的经历 [打印本页]

作者: 123y 时间: 2008-6-28 11:50 标题: 关于骡子在0088-0092的经历

感觉这是高达史上的一个奇怪的地方......

这么重要的一个人物竟然在第一次新吉翁抗争,一个uc战乱史的重要组成部分时的经历是空白......并且我看官方至今都没填这个坑(进化和green driver那种黑历史不算),目前为止我所知道的也只有他前期在地球清剿提坦斯残党,后期上了宇宙,我想zz中亚加玛一行人基本上都在打游击,经过格里普斯战役的创伤联邦(卡拉巴)活跃在正面战场的王牌因该不多,这段历史本应是骡子的大活跃时期。相反鸭子这几年倒有cda来添坑，我说笨呆难不成认为骡饭都死光了！？

ps：小弟曾经动过写个骡子的同人小说的念头，但若说文笔免强能过关的话，机械设定方面的知识就实在是......所以最终还是决定不乱现丑

不过我看论坛上几位大大不光机械知识过硬,文笔也相当不错,况且真写起来应该也不太须要杜撰新机体(骡子的机体官方倒是给的很清楚,地上的z-p a1,宇宙的z3

至于母舰.......我想凭某些大大的知识杜撰一艘飞马级应该不难)不知如果时间允许的话有没哪位大大有兴趣写写呢?我是蛮期待的

[ 本帖最后由 123y 于 2008-6-28 11:55 编辑 ]

作者: RobinDX 时间: 2008-6-28 15:49

非要杜撰的话母舰倒是现成的，阿卡玛不就留给了卡拉巴吗

作者: P_R 时间: 2008-6-28 17:50

我最近写过UC的小说
故事是在CCA前的UC。0091~0092，而且骡子有出场
不过他出场在这小说故事的末端......

作者: 123y 时间: 2008-6-28 18:11

非要杜撰的话母舰倒是现成的，阿卡玛不就留给了卡拉巴吗

那太老了把！

我最近写过UC的小说
故事是在CCA前的UC。0091~0092，而且骡子有出场
不过他出场在这小说故事的末端......

这........只是客串把

阁下写得怎样?题目?

作者: darkking1200 时间: 2008-6-28 18:20

天馬及其各種改型一共就是有數的不到20艘。都有詳細說明，怎么扯？

阿含、擬.阿含據稱都服役到了100年以後。也算老？聯邦有的是從79年服役到110年的呢。

作者: P_R 时间: 2008-6-28 18:55

QUOTE:

原帖由 123y 于 2008-6-28 18:11 发表

我最近写过UC的小说
故事是在CCA前的UC。0091~0092，而且骡子有出场
不过他出场在这小说故事的末端......

这........只是客串把

阁下写得怎样 ...

题目是《Neo-Z Gundam》
应该不是客串吧......毕竟最终章是以他为视点写的.....

最近应该会放上来......

[ 本帖最后由 P_R 于 2008-6-28 19:33 编辑 ]

作者: 持镰者 时间: 2008-6-28 19:13

这类话题到原创或者闲聊讨论不好么。这里是UC研谢谢。

仅说一句，既然想写小说。就别跟着官方那几个人物走。完了。

作者: wwc1988 时间: 2008-6-28 19:57

骡子只是一个表现出色的王牌而已
不同鸭子有那个家世背景
他在历史除了发神功推了阿克西斯外
应该不会有什么非他不可的贡献吧

现实米国的战舰换换零件能用上几十年
天马级在二世纪前全部退役算短命了
萨拉米斯就长命过头

作者: darkking1200 时间: 2008-6-28 20:52

用到巴比倫戰爭時期的薩拉米斯多數是85年代後建造的那批薩拉米斯改

OYW和83年前的那批不是依照標準大改成薩改，就是退役了。

作者: 持镰者 时间: 2008-6-28 21:09

喂，早就想问你，你真的相信旧萨能够通过改进成为萨改么？

作者: darkking1200 时间: 2008-6-28 21:19

我相信……拆了重建比較劃算——呃，也許不需要全部重建，把艦橋以前拆了重建就夠了……也許………………

作者: 持镰者 时间: 2008-6-28 21:20

所以我相信资料库那个费城和马达加斯加绝对是继承原有舰名的新舰来的……

作者: darkking1200 时间: 2008-6-28 21:25

妳覺得…………巴斯克.歐姆選擇臨時座艦，會選擇一艘老艦翻新的艦艇嗎………………

小說版的更別提……我都覺得小說版根本是拿着本Jean'S在起名字……

作者: Rick_Hunter 时间: 2008-6-29 02:40

QUOTE:

原帖由 wwc1988 于 2008-6-28 19:57 发表

骡子只是一个表现出色的王牌而已
不同鸭子有那个家世背景
他在历史除了发神功推了阿克西斯外
应该不会有什么非他不可的贡献吧

如果你是这么看骡子的话，那你就才错了~~~~~当年如果不是骡子的神勇表现，估计ZEON的败退还要推迟段时间，先不说为了一个骡子，ZEON送上去多少ACE，光骡子在OYW时期表现出来的BR万能论就让ZEON在后期MS开发走了一定的弯路，从整体战略上来说，对结果影响不大，但至少不可否认，如果没骡子的那么些表现，木马在一开始就被全灭的话，联邦会有那么快推倒ZEON吗？这不算贡献算啥？就凭一个人想彻底改变历史吗？

另外回LZ，官方对于88到92那段时间骡子的行踪只是很含糊的说他在卡拉巴某飞行大队担任队长一职，负责训练驾驶员，这也是Z PLUS-A1上那标志的由来，但并没任何直接证据表明是他，而ZZ小说版里则明确的提到他就在地球上活动~~~~仅此而已~~~~~

作者: wwc1988 时间: 2008-6-29 03:31

杀那几个王牌连十大排行榜都没进过
或许BR的威能令到ZEON受到震摄
不过在量比联邦小得多的情况下
就算没骡子ZEON都是会疯狂地倾向质方面的研究
终究可能只是联邦死多点人吉翁死少点人
对历史的影响很轻微

作者: David-Lee 时间: 2008-6-29 07:04

杀那几个王牌？

干掉垆坶的舰艇击破王第二名，牵制头号舰艇击破王，车掉吉翁的MS连动战术创始人，轰杀名义上的地球侵攻军总司令兼实际上的北美战区司令，轰杀所罗门要塞及宇宙攻击军总司令，这样足够抢足眼球。比那些全靠最后一两个月的战绩飞攀战绩镑的王牌来说前面这几位可都是更响亮的人物

作者: wwc1988 时间: 2008-6-29 17:49

卢姆一战只是很早期的战事
那五位早期的王牌到了后面就没有什么大战功
就算他们不死都帮不了吉翁捱多少时间
骡子的确重创了北美部队跟杀了吉翁一个重要的王室成员
不过奥德塞之后主线集中在宇宙战线
SIDE3败了北美都只有投降的份儿吧
不像非洲那么好藏起来
而且那少爷能不能承受那种流亡的生活?
而且骡子所消灭的战力大多数是战机跟战车MS只是占少数
相信都不会对查布罗攻略的结果有任何影响

大猩猩就算没骡子一会儿就会因为无电或者被实弹雨洗掉吧
他的死因只差战功归在骡子还是一个无名的小兵手上

他种种战绩的确令他的名声很响亮
不过一年战争他只是表现出个人的驾驶技术
他直至0093都只是做到一个MS队的队长
他是一个优秀的驾驶员但不是优秀的领导人至少没表现过出来
0087,88他的参战顶多就吓怕几个TTS兵跟提升一点士气
别的重大建树应该不存在吧

除了0093发神功推大石之外
我不觉得他有什么足以改写地球历史发展的作为

作者: Rick_Hunter 时间: 2008-6-30 00:09

QUOTE:

原帖由 wwc1988 于 2008-6-29 17:49 发表

卢姆一战只是很早期的战事
那五位早期的王牌到了后面就没有什么大战功
就算他们不死都帮不了吉翁捱多少时间
骡子的确重创了北美部队跟杀了吉翁一个重要的王室成员
不过奥德塞之后主线集中在宇宙战线
SIDE3败了北美都 ...

历史是一个人可以完全影响的了的吗？！没有一连串的小人物的贡献，能有量变到质变的过程？！别只看质变没看量变，骡子在OYW时期做出的贡献不仅仅是那些个击坠数，而且没有骡子，联邦的MS会推迟不少时间，要知道骡子真正创造的价值是他的实战经验和留下来的资料，而且在OYW早期那个视扎古为怪物的时候，骡子所做的在稳定军心，扰乱敌心上也起了不小的作用，GUNDAM名号被叫响和骡子就没一点关系？！而且后世之所以会把GUNDAM的名号越叫越响，还不是因为OYW时期78的大能啊，如果78一开始就成了渣，后面还会这么响亮吗？骡子和78的成名是相辅相成的，缺一都不可~~~~但这却最终造成了GUNDAM这个名号的大放异彩

作者: 123y 时间: 2008-6-30 21:05

oyw就战局而言我觉得骡子对联邦军供献真的挺大的，起码木马在北美打游击时就很大程度上打乱了吉翁的地面作战部署，而且后期骡子的战绩加上联邦对木马的宣传第确对吉翁军起到了很好的镇摄作用，也鼓励了自个军心，甚至让木马成为oyw时期联邦的象怔，就是在87联邦倾向于tts时为支撑势单力孤的卡拉巴骡子肯定也付出了巨大供献（他的加入在士气上无疑就对卡拉巴有巨大的鼓动）而且我觉得正是有了79骡子与78的大活跃高达才会在后世成为诸多组织高性能实验性ms的代名词

作者: hikarihikari 时间: 2008-7-1 11:20

不要忘了78-2的实战数据对不仅OYW时期的GM，甚至次时代的MS都有深远影响

作者: 逆袭の小夏 时间: 2008-7-1 11:50

以骡子战斗资料为基础的生化脑0136年还在使用

作者: hikarihikari 时间: 2008-7-1 13:04

QUOTE:

原帖由 逆袭の小夏 于 2008-7-1 11:50 发表

以骡子战斗资料为基础的生化脑0136年还在使用

那脑残玩意儿我从来不认的，就算你丫官方

作者: bontjun 时间: 2008-7-1 13:14

以骡子战斗资料为基础的生化脑？ 0136年？

长谷川那脑残玩意没多大讨论价值……

作者: 量产重甲 时间: 2008-7-1 14:25

骡子君会不会一直在作Z量产计划的试飞员？

作者: hikarihikari 时间: 2008-7-1 14:37

他还作了灵格斯的第一试飞员

作者: JimRaynor 时间: 2008-7-1 15:33

QUOTE:

原帖由 逆袭の小夏 于 2008-7-1 11:50 发表

以骡子战斗资料为基础的生化脑0136年还在使用

準確的來說，凡是長谷川的外傳性質的作品都是屬于看看就好的類型。骷髏高達——骷髏之心當中的小故事基本上每一個都很囧，辯證認識好吧。

作者: RTX-007 时间: 2008-7-6 11:13

老头子那个故事挺有意思的.如果他的8架DOM的战绩不是吹牛,那故事里的也是有可能的

回到正题,小说版ZZ是比较明确交代骡子在哈曼之乱时的动向,这个凑合可算正史吧,如果正史不只是79,Z,ZZ三部TV加逆袭.骡子在地球的卡拉巴,带队出现攻击新吉翁军时开的是99B.在其他更外传的作品里也提过迪杰SER,Z+A1,灵格斯,不算无所事事

作者: 123y 时间: 2008-7-6 11:55

小说那是黑历史，跟动画很多地方是相冲突的，不能算，设定中明确提到了88年骡子在地球上驾使的是z-plus a1，担任18tfa飞行队队长，幻阳算正史的话，可以判断新吉翁降下作战骡子在纽约

作者: Rick_Hunter 时间: 2008-7-6 12:52

QUOTE:

原帖由 123y 于 2008-7-6 11:55 发表

小说那是黑历史，跟动画很多地方是相冲突的，不能算，设定中明确提到了88年骡子在地球上驾使的是z-plus a1，担任18tfa飞行队队长，幻阳算正史的话，可以判断新吉翁降下作战骡子在纽约 ...

首先你说的设定并不存在~~~~那只是出现在MG模型Z PLUS A1说明书里的一段话中，而且那段话明显说的很含糊，没有明确表示那个驾驶员就是骡子，而是隐约提示说那个人可能就是骡子~~~~~而官方的设定就是这么说，并没有明确说明
而幻阳目前并没有正式被认做是正史

作者: 123y 时间: 2008-7-6 14:15

扼........可我在很多游戏还有资料中都明确看到提到那是骡子的专用机,有的还明确说名骡子驾驶本机活跃于第1次新吉翁抗争,应该是Z PLUS A1说明书先提出一个设想,而后官方认可,在之后的资料中也就默认为骡子的机体了把(不说别的就是那机体上的标志应该就是官方认可的最大证据,早期有没有我就不知了)

作者: Rick_Hunter 时间: 2008-7-6 14:20

QUOTE:

原帖由 123y 于 2008-7-6 14:15 发表

扼........可我在很多游戏还有资料中都明确看到提到那是骡子的专用机,有的还明确说名骡子驾驶本机活跃于第1次新吉翁抗争,应该是Z PLUS A1说明书先提出一个设想,而后官方认可,在之后的资料中也就默认为骡子的机体了把 ...

当初模型中明确说，把这架MS认做是骡子专用的就是因为那个标志，但有那个标志的并不一定就一定是骡子的专用机，目前官方并没有你说的设定，有的都加上了“据说”两字~~~~~另外游戏中的数据并不能完全作数~~~~~~~要知道游戏中还有骡子专用MSZ-006-3的存在，而且至少有2部动画中有“据说”是骡子的人驾驶那MS了，但官方给正式答复了没？正式承认了没？另外，目前官方设定以年表为准

作者: 123y 时间: 2008-7-6 19:58

扼.......那么难道我们所听闻的有关于骡子在第1次新吉翁抗争中的行踪其实都是道听途说,实际上根本没有确切的官方记录?(这个坑也太大了把........)另外小弟觉得也不用太认死理,您说的那2部动画就那熊样除了骡子还能是谁

作者: 量产重甲 时间: 2008-7-7 09:40

在sd高达g世纪数个作品里，ZplusA1装上骡子就是专用机了⋯⋯[不过游戏不能作为准确证据真是可惜，呃]

但是能不能作为幅证呢⋯⋯= 3 =

作者: Rick_Hunter 时间: 2008-7-8 03:41

游戏历来是不能作数的，而关于骡子在第1次新ZEON之乱中，确实行踪不名，联邦的官方资料中都是这么记载的，显然这个是个大坑，如果按照ZZ小说的说法，骡子那时候在北美，驾驶的MS是迪杰SE-R，但问题又来了，迪杰SE-R实际上是宇宙用MS，而在官方记录中，自从OYW结束后，直到郎德贝尔的成立，骡子并没上过宇宙，那么那台迪杰是怎么回事？！而根据Z PLUS A1的模型说明书来看，似乎是骡子在北美担任飞行大队教官时用的MS，但算下时间，似乎同迪杰SE-R又有了一定的冲突，而根据两部小剧场动画的描述，骡子应该换用了Z-3在作战~~~~这样一来莫非在短短的1、2年里骡子频繁的换MS在玩不成？！

我个人的理解是，正是因为那段时间，骡子的行踪没有正式的记录，所以才会出现如此混乱的情形，而其中有可能有一个是真的，而其他都是处于某种需要放出来的烟雾弹，或者都是烟雾弹也不是没可能~~~~而且仔细分析下，其中确实有不少可疑的地方：
（1）关于Z PLUS A1——我们首先先不论游戏中的设定，我们从官方的角度来看，在说明书中，大致是这么描述的，说这驾MS是骡子专用机的确凿证据实际上并不存在，而且当骡子还被监禁的时候，卡拉巴已经开始着手到Z PLUS的开发计划中了，所以专门为骡子而配备的理由并不充分，而且由于A1的涂装采用了卡拉巴习惯性的“GM”涂装，所以才有了这样的颜色，而关于骡子的标记有记录表明同时在卡拉巴所属的其他数台MS上也有相同的涂装，所以这个只能当做是一种宣传手段，另外最容易引起误解的是，当时A1的测试飞行员恰好也是大尉军衔，所以在通讯记录中都是大尉的称呼，与当时骡子的阶级相同，于是结合那个涂装，很容易让人误解成确实是骡子。最后在补充下，那个A并非完全代表骡子的意思，那可以理解成是AE的恶搞~~~~~~~A TYPE，哦还忘了说一下，我们通常看到的那个A1的涂装，也就是那个模型，说明书上面明确写着，那是“测试机色彩式样”；
（2）关于动画GREEN DIVERS——其视角是一队幸存的姐弟也就是说是民间人士，把Z-3当作是骡子驾驶的原因无非是在通讯中听到，驾驶员的代号是“白色独角兽”，而这个很容易被人当作是骡子，然后事实上，并没有一个正式镜头给出说是骡子，那很有可能是民间人士的一种英雄情节误导所致，并没有证据证明确实就是骡子；
（3）关于动画EVOLVE 9——其中也有不少漏洞，首先在设定里，白色独角兽自从加入卡拉巴以来就一直是驾驶着Z-3的，这点和史实明显有相背的地方，而最后那个敌方的金字塔型MA更不可能是历史上存在过的东西，而最后的结局更是令人寻味~~~~原本驾驶Z红蛇的女性，穿着印度服装抬头仰望天空，看见白色的Z-3飞过，而故事中，曾经有一幕是骡子在OYW时期帮助过还是幼年时期的该女性，因此不少人认为，实际上整个EVOLVE 9只是该少女的一个梦，除了最后一幕外，其他都是该少女梦中的情节，因此说Z-3是骡子驾驶的理由明显也不够充分。另外该片还有个几个小小的细节值得回味，首先那个基地的指挥官式样明显更像是TITANS的，而且根据他的言语，几乎可以肯定就是TITANS的，而那名少女的身份更是值得商榷，是NT还是强化人？如果是强化人的话，那一切都能理顺了，因为该少女是强化人，所以由于受强化的缘故，导致记忆有点混乱，而该少女在OYW期间曾经接触过骡子，再加上OYW时期骡子的“神化”，因为该少女就在潜意识中将骡子作为了她的HERO，而少女的那个梦实际上是该少女所在的TITANS机构被摧毁的一种影射，可能摧毁该设施的主力是那架白色的Z-3，所以该少女就很明显的把骡子代入其中，而其他种种就是梦中的情形了~~~~~因此我个人认为这个也不能算是充分的证据
（4）关于ZZ小说——之前我说过了，ZZ里那部MS的由来不清楚，所以ZZ里的也不能说就是明确的证据，不过相比之下，可性度却比前三者高了不少，因此在一定程度上可以当做是真正的骡子的行踪吧~~~~~

其实LZ自己也说了，那就是一个大大的坑，而且相对而言，鸭子在格林普斯会战后的行踪也是一个大坑，估计官方是故意的，让两个夙敌在同一时期都行踪飘忽不定，这样可以留有更多的空间去发挥~~~~这是官方刻意留下的坑，而在同人方面，只要大方向没有太大的出入，都能被接受，但是只能当作是野史，在官方正式记录上，只是这么说，骡子在卡拉巴服役并担任教官，鸭子潜回甘泉准备起事~~~~~~~如此而已~~~~这过程中怎么发挥我们就不管了，如同当年鸭子怎么脱离AXIS加入AEUG一样

作者: RTX-007 时间: 2008-7-8 11:12

找到99B了.如下:

机体代号(日文)シュツルム·ディアス英文:Sturm Dias 中文:狂飙迪亚斯

本机是RMS-099 力克迪亚斯的火力增强型，最大变更点是将背部的无序翼换装成了内藏MEGA粒子炮的滑翔翼。大型滑翔翼提高了机体的火力及机动力，但也使机体在格斗战中处于相当不利的地位。本机原本是由阿纳海姆公司开发、配备给由奥古的力克迪亚斯队中所选拔出来的王牌驾驶员驾驶的机体。但是，由于政治家的幕后交易，最终将数台该机转交给了新吉恩军，并投入到实战中。

机体也是AE弄的

作者: 一文字忍 时间: 2008-7-8 13:15

Hi Steamer不是这时间的东西么？

欢迎光临机动战士联盟MSL (http://123.1.189.140:8080/)