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标题: 光荣乐了，赤壁哭了 [打印本页]

作者: aoz 时间: 2008-9-15 15:40 标题: 光荣乐了，赤壁哭了

http://game.xunlei.com/contents/07/204853.shtml

作者: kencjj 时间: 2008-9-15 15:49

光荣咋就不和万代继续合作呢....

出高达三国志多好....

作者: loralora 时间: 2008-9-15 17:07

作者: qazwsxqwer 时间: 2008-9-15 18:01

QUOTE:

原帖由 loralora 于 2008-9-15 17:07 发表

http://bandai-hobby.net/sangokuden/image/cha ...

啥时候有游戏就好了...........

作者: loralora 时间: 2008-9-15 18:04

已经有动画了

作者: 中尉 时间: 2008-9-15 21:53

三国志11是最烂的KOEI游戏，没有之一

作者: シロッコ 时间: 2008-9-15 22:46

QUOTE:

原帖由中尉于 2008-9-15 21:53 发表

三国志11是最烂的KOEI游戏，没有之一

最烂的是GUNDAM无双,没有之一

作者: qazwsxqwer 时间: 2008-9-16 00:27

QUOTE:

原帖由 シロッコ 于 2008-9-15 22:46 发表

最烂的是GUNDAM无双,没有之一

最烂的是大蛇无双,没有之一

练到满的人物一进激难关卡,我就被秒掉了...

作者: loralora 时间: 2008-9-16 00:34

楼上已经三一了
你们快合体吧

作者: 要塞 时间: 2008-9-16 01:26

没玩过独立战争和中国历史战争的，或者说没从三国2 信长1 大航海1 王国兴亡1 魔眼邪神航空霸业1那个时代走出来的人

别这儿给我评价光荣最垃圾的游戏是什么，也别觉得DOS时代光荣各个游戏都是精品

[ 本帖最后由要塞于 2008-9-16 01:38 编辑 ]

作者: NuGUNDAM 时间: 2008-9-16 01:33

.............

殖民计划...当时也是比较有意思的游戏....

作者: titanswang 时间: 2008-9-16 08:22

BN不是老早就有基连野望吗……
再搞高达三国志没意思了……

作者: kencjj 时间: 2008-9-16 08:55

QUOTE:

原帖由要塞于 2008-9-16 01:26 发表

没玩过独立战争和中国历史战争的，或者说没从三国2 信长1 大航海1 王国兴亡1 魔眼邪神航空霸业1那个时代走出来的人

别这儿给我评价光荣最垃圾的游戏是什么，也别觉得DOS时代光荣各个游戏都是精品 ...

我那时看人家玩过，自己么条件玩，算那个时代走出来的么....

真正自己有玩过的貌似是三国志3还是4....

航空霸业倒是玩过....

不过这些经营类的都玩不动....

现在只剩下怀念那个256色的界面了....

作者: 末三 时间: 2008-9-16 08:55

QUOTE:

原帖由中尉于 2008-9-15 21:53 发表

三国志11是最烂的KOEI游戏，没有之一

三国志BB是最烂的bandai模型，没有之一

作者: lastangel 时间: 2008-9-16 10:53

QUOTE:

原帖由 NuGUNDAM 于 2008-9-16 01:33 发表

.............

殖民计划...当时也是比较有意思的游戏....

那个和光荣没得关系哟……

作者: gihren 时间: 2008-9-16 15:54

没玩过独立战争和中国历史战争的，或者说没从三国2 信长1 大航海1 王国兴亡1 魔眼邪神航空霸业1那个时代走出来的人

独立战争用英国修理了小华,死不加入只好关着.构筑阵地前期王道,后期就是大炮政策了.

中国历史战争真没见过.

三国2......很雏形了,摸两摸丢一边了,三国3才象点样子.

信长系列当时都有,问题是看上去一点兴趣都提不起,直到天翔才开始玩,只看朋友玩了下.

航海1其实还可以,当时花了几晚上通了.饶地球一周画地图那个辛苦.

王国兴亡还可以了.

魔眼邪神是很不错的游戏.唯一不满的是无法收编邪神的手下.只能放逐掉.

航空霸业看了1眼就丢了,对飞机毫无兴趣...

作者: niko 时间: 2008-9-16 15:59

QUOTE:

原帖由要塞于 2008-9-16 01:26 发表

有26岁以上的很多人都玩过这些游戏罢。。。

作者: kencjj 时间: 2008-9-16 19:51 标题: 回复 #17 niko 的帖子

老了啊....

那时候不是人人有电脑好吧

....

作者: 要塞 时间: 2008-9-16 20:32

现在总有罢

这两天我还在钻研Dos的macross和神奇传说1

顺便一说，王国兴亡1，不是win版本的2，航空霸业也是1，不是曾经火过一段的2

另外昨天刚找到魔眼邪神的前一作，正在研究中

作者: kencjj 时间: 2008-9-16 20:35

现在有谁知道dos？谁会受得了DOS的256色？特别一开始就接触win98、win XP的新一代，还指望他们会回去dos么....

波斯传说4很可爱啊

....

类似的系统貌似也么有啥游戏采用了....

macross那个系统不错，现在机战、G世纪、特别野望采用的话会好玩很多....

[ 本帖最后由 kencjj 于 2008-9-16 20:38 编辑 ]

作者: loralora 时间: 2008-9-16 20:35

神奇传说1是WIN95的

DOS上的是古大陆……

作者: 中尉 时间: 2008-9-16 21:25

QUOTE:

原帖由要塞于 2008-9-16 01:26 发表

三国2？得了，你见过三国1啥样么

作者: gihren 时间: 2008-9-16 21:58

我对考古可没什么兴趣......

这种事情....

作者: 要塞 时间: 2008-9-16 22:21

QUOTE:

原帖由中尉于 2008-9-16 21:25 发表

三国2？得了，你见过三国1啥样么

不光见过，还玩过很久，除了字就是数，跟MUD差不多

但是作为整个光荣SLG系统的开山作品，我绝对不会不承认其地位和创新

相反，三国2除了单挑和一批希奇怪状的脸谱，和很多莫名其妙的时间，什么创新都没有，继承原来的东西都是无比繁琐，我自然不会说他什么好话

作者: heeroyuy 时间: 2008-9-17 00:21

QUOTE:

原帖由 loralora 于 2008-9-15 17:07 发表

http://bandai-hobby.net/sangokuden/image/cha ...

几天前在文庙看到的

图片附件: 200809151245_238b.jpg (2008-9-17 00:21, 441.4 KB) / 该附件被下载次数 58
http://123.1.189.140:8080/attachment.php?aid=15468

作者: TRUNKS 时间: 2008-9-17 12:45

QUOTE:

原帖由 qazwsxqwer 于 2008-9-16 00:27 发表

最烂的是大蛇无双,没有之一

练到满的人物一进激难关卡,我就被秒掉了...

最烂的是355，PC版一装进入战场就立刻删掉…………

作者: 中尉 时间: 2008-9-17 19:53

QUOTE:

原帖由要塞于 2008-9-16 22:21 发表

不光见过，还玩过很久，除了字就是数，跟MUD差不多

但是作为整个光荣SLG系统的开山作品，我绝对不会不承认其地位和创新

相反，三国2除了单挑和一批希奇怪状的脸谱，和很多莫名其妙的时间，什么创新都没有，继承原来的东西都是无 ...

三国1的地位就是没有地位
创新意味着什么，一个新的开始，但谈到新的开始，没人会想到三国志1

作者: 東邪西狂 时间: 2008-9-17 20:00 标题: 回复 #26 TRUNKS 的帖子

恕俺小愚，什么原因要刪掉？

作者: GM驾驶员 时间: 2008-9-17 20:57

这帖有整体加入怨念帖的倾向

话说光荣的游戏,现在的三国和信长都做得太复杂了,我实在玩不动了

作者: 要塞 时间: 2008-9-17 21:02

QUOTE:

原帖由中尉于 2008-9-17 19:53 发表

三国1的地位就是没有地位
创新意味着什么，一个新的开始，但谈到新的开始，没人会想到三国志1

哈，那么问问，光荣历史系列游戏，历史战略游戏，狭义战略游戏这三者的东方游戏概念，开始于什么游戏？

三国1比以上后二者的西方游戏概念代表还要早1-3年不等，甚至可以说西方SLG整个游戏体系就是因为缺少了一个地位如同三国1的一个作品奠定基调和骨髓，整个体验感和成就感永远落后于东方SLG游戏体系

虽然现在狭义战略游戏已经跟AVG大系一样彻底没落，但是三国1就好比那颗元谋人的牙齿一样，再简陋再单调，也是一个无容置疑的璀璨存在

作者: 中尉 时间: 2008-9-17 21:31

QUOTE:

原帖由要塞于 2008-9-17 21:02 发表

哈，那么问问，光荣历史系列游戏，历史战略游戏，狭义战略游戏这三者的东方游戏概念，开始于什么游戏？

三国1比以上后二者的西方游戏概念代表还要早1-3年不等，甚至可以说西方SLG整个游戏体系就是因为缺少了一个地位如同三国1的 ...

奠定？
一款经典的系列游戏成功是因为有一款糟糕的前作在奠定基础？
是因为续作在逐渐改革

作者: シロッコ 时间: 2008-9-17 22:01

不玩SLG好多年

太宅了

作者: 要塞 时间: 2008-9-17 22:22

QUOTE:

原帖由中尉于 2008-9-17 21:31 发表

奠定？
一款经典的系列游戏成功是因为有一款糟糕的前作在奠定基础？
是因为续作在逐渐改革

人才的争夺

精打细算的安排内政

战斗力的强化

战略和战役层面的相辅相成

外交的选择

战役后方的圈地包围

关键点的争夺（这一点上西方SLG一塌糊涂）

反历史的成就

特殊不确定事件

系列的开拓

……………………

其实就一个例子，阿波罗登月时候阿姆斯特朗那句话还记得罢：“我这一小步，是全人类的一大步”0到1的重要性，远远不是1到2 3到4能够媲美的

作者: シロッコ 时间: 2008-9-17 22:32

能够理解

所以一般游戏的评分,第一作的得分都比较高

作者: 中尉 时间: 2008-9-18 00:04

QUOTE:

原帖由要塞于 2008-9-17 22:22 发表

人才的争夺

精打细算的安排内政

战斗力的强化

战略和战役层面的相辅相成

外交的选择

战役后方的圈地包围

关键点的争夺（这一点上西方SLG一塌糊涂）

反历史的成就

特殊不确定事件

系列的开拓

………………… ...

游戏不是创造，而只是开发

我们只会在意一个富翁有多少资产，而不会在意他的第一分钱是怎么得来的

玩游戏始终看的是游戏本身，一款再成功的前作也改变不了续作的失败，同样的，一款续作不可能因为失败的前作而成功

人们骂的始终是之后的无双，也没有人会拿351出来说好，因为奠定无双地位的是之后成功的352，也就是说没有352，那么35系列就是一坨屎

所以你说的登月反而是在说明续作才是成功的证明，登上月球并不是凭空创造，而是航空技术不断进步的表现
没有登月，没有载人航空，没有现代的飞机，以前那些在造只能飞几米远飞机的人就都是白痴而已

[ 本帖最后由中尉于 2008-9-18 00:06 编辑 ]

作者: 要塞 时间: 2008-9-18 02:04

严重地说，你这话可是污蔑游戏制作人员

如果是真心的制作游戏者，必然怀着一颗要创造一个完美的世界让玩家流连其中——游戏的诞生，是创造出来，而不是开发出来的！

描绘世界的美术如是创作，构造世界的程序如是实现，作为一个大宇的企划，我也是如是塑造一个世界的，决不是抱着程序员开发软件的心态！

游戏制作人的心，你可不要把对这份工作的忠贞看作卑微，恳实看作麻木，虔诚看作平庸！

你知道所有富翁访谈100%要问的一个问题是什么？绝对不是“您现在的资产有多少”，而肯定是“请问您的第一桶金是怎么来得？”

352？再怎么成功，他无非是跟351一样的游戏，351跟350是一样的游戏么？至于350——光荣公司1997年最伟大的作品，你能说出它的几个战场、那些角色、那些招数一直沿用到无双4甚至战国无双！

你说没有后来者，赖特兄弟就是白痴？很好很强大，你去问问身边的人，知道他们俩的人多，还是知道罗伯·伽德的人多？怕是你都不知道后一个人在人类宇航史上是什么地位吧？

你这简直就是吃了6个饼没有饱，吃第七个饼饱了后，抽自己耳光埋怨自己为什么不直接去吃第七个饼的理论

竖子不足与语！请勿复言！

作者: 中尉 时间: 2008-9-18 12:04

QUOTE:

原帖由要塞于 2008-9-18 02:04 发表

严重地说，你这话可是污蔑游戏制作人员

如果是真心的制作游戏者，必然怀着一颗要创造一个完美的世界让玩家流连其中——游戏的诞生，是创造出来，而不是开发出来的！

描绘世界的美术如是创作，构造世界的程序如是实现，作为一个大 ...

什么访谈节目会问有多少资产？那些不都是屁话编织起来的节目么？福布斯排行怎么不牌第一桶金谁赚得多赚得好赚得有意义

至于后一个，我的确不知道，但我只要套用你之前的话，简单来说，就是第一只猴子的存在意义要比现代人大得多

作者: TRUNKS 时间: 2008-9-18 13:07

QUOTE:

原帖由 東邪西狂 于 2008-9-17 20:00 发表

恕俺小愚，什么原因要刪掉？

你玩过就知道了…………

作者: 要塞 时间: 2008-9-18 13:38

QUOTE:

原帖由中尉于 2008-9-18 12:04 发表

什么访谈节目会问有多少资产？那些不都是屁话编织起来的节目么？福布斯排行怎么不牌第一桶金谁赚得多赚得好赚得有意义

至于后一个，我的确不知道，但我只要套用你之前的话，简单来说，就是第一只猴子的存在意义要比现代人大得 ...

你觉得是一个人用1000万赚到1亿有本事，还是空手赚100万有本事？

100000除以1000你可算出来等于100，100除以0别说你，阿基米德也算不出来！

不是不知道，是因为google不到罢？Robet Doddard，罗伯特·戈达德，现在火箭之父，在人类宇航历史的地位无疑伦比，但是名气确远远比不上怀特兄弟，虽然我早在小学的时候就记住了这个名字

是啊，你说是南方古猿的骨骼值钱，还是现在人的骨骼值钱——或者说你认为人类学家会去要那个？

南方古猿在人类进化历史的地位，不要说现代人，哪种能人、直立人、智人能比得了？
另：猴子的出现时间晚于现代人——古生物学的现代人的意义比猴子这种特化要大得多，考古我虽然只是浅尝辄止，还是不会怡笑大方的

[ 本帖最后由要塞于 2008-9-18 13:41 编辑 ]

作者: 中尉 时间: 2008-9-18 14:41

QUOTE:

原帖由要塞于 2008-9-18 13:38 发表

你觉得是一个人用1000万赚到1亿有本事，还是空手赚100万有本事？

100000除以1000你可算出来等于100，100除以0别说你，阿基米德也算不出来！

不是不知道，是因为google不到罢？Robet Doddard，罗伯特·戈达德，现在火箭之父，在人类 ...

对于一个游戏来说，显然没人会觉得一个小公司用100W做出的一款比一个大公司用1000W做出的游戏成功

之后那个，的确是搜不到，不过也只有你这种思想的人才会想到去用GOOGLE，这东西对我来说基本只是找工口资源的东西

至于你要说什么猴子的地位，如果没有现代人的认识，这始终还不过是猴子

[ 本帖最后由中尉于 2008-9-18 14:46 编辑 ]

作者: gihren 时间: 2008-9-18 14:59

QUOTE:

原帖由中尉于 2008-9-18 14:41 发表

对于一个游戏来说，显然没人会觉得一个小公司用100W做出的一款比一个大公司用1000W做出的游戏成功

之后那个，的确是搜不到，不过也只有你这种思想的人才会想到去用GOOGLE，这东西对我来说基本只是找工口资源的东西

至于你 ...

说实在的,某些做的好的旧游戏就是比同期投钱投的更多的所谓大制作好还有成功.

游戏制作成功与否,或者说,玩家评价如何与游戏的成本根本就没有必然的联系.

并非因为同样是企划才这么说,而是大多数干这行的都是这么看的----------------做游戏就是在创造.

就是得有上帝创造世界的心.

作者: 中尉 时间: 2008-9-18 17:31

QUOTE:

原帖由 gihren 于 2008-9-18 14:59 发表

说实在的,某些做的好的旧游戏就是比同期投钱投的更多的所谓大制作好还有成功.

游戏制作成功与否,或者说,玩家评价如何与游戏的成本根本就没有必然的联系.

并非因为同样是企划才这么说,而是大多数干这行的都是这么 ...

扯淡这个题有意思么？
在之前的命题里已经说明了，是富翁，谁关一个穷叫花子的资产和第一桶金

也就是在这里就是拿两个成功的游戏做比较

作者: gihren 时间: 2008-9-18 17:46

QUOTE:

原帖由中尉于 2008-9-18 17:31 发表

扯淡这个题有意思么？
在之前的命题里已经说明了，是富翁，谁关一个穷叫花子的资产和第一桶金

也就是在这里就是拿两个成功的游戏做比较

你所谓成功的定义是什么?

假如只是玩家和市场反应,那么要驳斥你是非常轻松的.同样RPG,差天共地的投入,需要我给你找例子吗?

实际上投入小评价高的游戏太多了.我不需要拿那些差的做参照物的哦.

关心富翁第一桶金怎么来的一点不希奇,多看看人物传记去吧,看看创业阶段会占多少比重就知道了.创业阶段往往又是最精彩的.

你的命题本身就是不成立的,被你定位成叫花子的存在,假如忽然挖出了金子,那么被关注根本不希奇,这就象一家名不见经传的公司忽然拿了大奖一样.而若他没有挖出金子,那么这个问题也就别谈了.

简单的举例:你若因为FATE/SN的成功(销量冠军)就无视月姬对于TM社的意义,那可是会被FANS笑死的.

你说对了一点,扯谈,这个方面的话,别找错对手哦.

[ 本帖最后由 gihren 于 2008-9-18 17:51 编辑 ]

作者: 中尉 时间: 2008-9-18 18:49

QUOTE:

原帖由 gihren 于 2008-9-18 17:46 发表

关心富翁 ...

你这不是扯J8淡是什么

一个叫花子拿出金子？一个游戏能突然从垃圾变成神作么

作者: gihren 时间: 2008-9-18 20:26

同学，粗口是不对的哦

显得你虚了哦

当你看到洪七的时候，你当然认为那不过是一叫花子，但实际上人家是帮主，四大高手之一。

能不能挖到金子，主要看的是本事，机缘，而不是他本身就拥有多少财富。

TM社从搞同人到现在的大公司，自不必谈什么是看本事，看机缘了。奈须蘑菇似乎当年还有饿肚子的担忧呢。

简单而言，一部好的作品可能出现极烂的渣续作，而出现了渣续作并不妨碍其后续的作品变成好作品。比如《风色幻想》，1到SP都是好作品，2就成了渣，3代再次改革又有好转。无论你怎么想，我所知道的，这个系列一路玩下来的人都清楚的知道1和SP的价值。没有开山之作奠定的架购和基础，这个系列早完蛋了，最烂的2正是把起始作的优秀地方丢掉的失败尝试。

一部完整的已经无须再打补丁的完成品面世后，玩家市场自可去评价其好坏，而不存在你预先设定条件定为好或坏。

-----------从这一点上说，你已经逻辑混乱了，你如果非要证明建大楼是不需要地基和从1楼开始建的，那我也无话可说，反正有人提出先造座山然后从山顶望下盖，最后再把土挖走就是从上望下修呢，要诡辩，如何都可以不是？

[ 本帖最后由 gihren 于 2008-9-18 20:37 编辑 ]

作者: 東邪西狂 时间: 2008-9-18 21:56

簡單點就是“數典忘宗”了

作者: 中尉 时间: 2008-9-18 21:57

QUOTE:

原帖由 gihren 于 2008-9-18 20:26 发表

同学，粗口是不对的哦

显得你虚了哦

当你看到洪七的时候，你当然认为那不过是一叫花子，但实际上人家是帮主，四大高手之一。

能不能挖到金子，主要看的是本事，机缘，而不是他本身就拥有多少财富。

TM社从搞同人到现 ...

我只是懒得多废话？
地基？

那么好的地基能才能造出好的楼房，所以只有初代好，后面才会好；如果初代垃圾，那么以后所有的作品都是垃圾
你是这意思？

作者: CocaCola 时间: 2008-9-19 23:49

QUOTE:

原帖由 kencjj 于 2008-9-15 15:49 发表

光荣咋就不和万代继续合作呢....

出高达三国志多好....

你遗忘了HGUC的美好了么?难道你这个GM控已经完全投入了BB三国的怀抱?

作者: CocaCola 时间: 2008-9-19 23:55

以前的确很喜欢KOEI的SLG.大航海4出的当年我还在读高二,然后PS2版出了,PC加强版出了,PSP版也玩了一遍

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