机动战士联盟MSL - Powered by Discuz! Board

标题: 00第二季看到现在的些许问题 [打印本页]

作者: FT83847 时间: 2008-12-2 20:47 标题: 00第二季看到现在的些许问题

我似乎对00目前为止有些许疑问，大家来看看讨论下吧。。

首先，这周的第9集，天人母舰托勒密突出大气层时，在有GNFIELD的情况下。全炮门齐射。这个是不是可以视作类似SEED的单向光盾技术？留出一个粒子震动频率，使得自身的粒子束武器和被粒子包裹的GN弹头可以出去。。。（第一季似乎就有GN炮通过计算粒子震动频率突破GN立场的情况。。。）

还有个问题,托勒密2上有没有太阳炉？按第一季的设定母舰上装备一台太阳炉。造成母舰行动力很差,现在呢？？在第7集4台高达都出击的情况下。。母舰还能避过哈类比准尉的机体,还有其它种种表现,这个机动性。。。。但母舰在动画中表现的粒子储量。。。似乎也不会装备2台以上的太阳炉。。
也就是说。。。推母舰上太空的也许不止三台高达的太阳炉。。。

还有个,某人在水下发射光束了。。。。按照以前的概念似乎不是仅仅解释为威力非常低吧.（是不是我们认为发射的是低功率粒子束？？）

以上仅仅是个人的猜测...具体的还希望大家来讨论,高手来解答~~

谢谢啦~

作者: SONIC668 时间: 2008-12-2 20:58

脱了米上是没有炉子
用的只是电容
至于存两就问水岛算了

其他的问题请认真看动画
还有认真看顶置

作者: homeway7677 时间: 2008-12-2 21:29

那些GN电容器是非常逆天的东西。

作者: Exia 时间: 2008-12-2 21:35

脱了米没炉子，是靠高达蓄能的……当四台机体出去太久的时候脱了米就危险咯。。。

第一个问题应该是的吧。。。不过无论是seravee还是virtue都没有在GNF的情况下发炮……

作者: 鲁恭 时间: 2008-12-2 21:50

QUOTE:

原帖由 Exia 于 2008-12-2 21:35 发表

脱了米没炉子，是靠高达蓄能的……当四台机体出去太久的时候脱了米就危险咯。。。

第一个问题应该是的吧。。。不过无论是seravee还是virtue都没有在GNF的情况下发炮…… ...

seravee的确有...而且还会连着GN FIELD放出球状光束....

作者: BROKENWINGS 时间: 2008-12-2 22:33

QUOTE:

原帖由鲁恭于 2008-12-2 21:50 发表

seravee的确有...而且还会连着GN FIELD放出球状光束....

哪里有？
麻烦你在仔细看胖子救波斯猫的那集。

“还会连着GN FIELD放出球状光束”

真无语了
那集里胖子机开炮都先把GN FIELD停一下

作者: satanasdemon 时间: 2008-12-2 22:57

QUOTE:

原帖由 BROKENWINGS 于 2008-12-2 22:33 发表

哪里有？
麻烦你在仔细看胖子救波斯猫的那集。

“还会连着GN FIELD放出球状光束”

真无语了
那集里胖子机开炮都先把GN FIELD停一下 ...

他是说开始脱离的时候用的那招元气蛋.......是你没看清- =

作者: sk86 时间: 2008-12-2 23:05

。。。那个阿里救出作战时，用的别的炮击模式。。。

用GN-FIELD将四门炮发出去的光束集合在一起。。

话又说回来。。。。炮击模式多对我们来说看起来是很爽。。。对武器来说，其实么有这个必要。。。。。

作者: coxbass 时间: 2008-12-3 00:02 标题: 回复 #8 sk86 的帖子

也有必要的。。。按战况分配火力，毕竟那个世界比的就是粒子释放量，提前见底了就不好了

作者: sk86 时间: 2008-12-3 08:43

..........gundam 的正版GN DRIVE好象不用考虑这事吧....

除了TRANSARM...从来么看见他们见底过......

作者: coxbass 时间: 2008-12-3 10:23 标题: 回复 #10 sk86 的帖子

也不是见底，不停放大炮的粒子量会超过炉子的供应能力（或者说是电容的供应能力）

所以需要合理分配，就这点看，新胖比旧胖强数倍

作者: sk86 时间: 2008-12-3 11:21

QUOTE:

原帖由 coxbass 于 2008-12-3 10:23 发表

也不是见底，不停放大炮的粒子量会超过炉子的供应能力（或者说是电容的供应能力）

所以需要合理分配，就这点看，新胖比旧胖强数倍

这个依据是哪里的.?

作者: funlimit 时间: 2008-12-3 11:44

QUOTE:

原帖由 sk86 于 2008-12-3 11:21 发表

这个依据是哪里的.?

依据就是脱烂杂木系统
00的炉子好比无限水龙头，但流量是固定的

作者: sk86 时间: 2008-12-3 13:00

大炮的粒子量超过了GN -DRIVE的流量?有咋说过?

不是找茬...只是第一次听到这说法....

作者: coxbass 时间: 2008-12-3 14:07 标题: 回复 #14 sk86 的帖子

哟。。。这用得着依据么，看旧胖子大炮的充填速度不就知道了，要是炉子的跟得上那种消耗程度，伪娘就可以一直射到世界清静为止了

作者: sk86 时间: 2008-12-3 14:56

....这还有机体本身的强化问题吧...

枪射击太多会烧掉枪管....

作者: 九月的雪花 时间: 2008-12-3 15:23

QUOTE:

原帖由 sk86 于 2008-12-3 13:00 发表

大炮的粒子量超过了GN -DRIVE的流量?有咋说过?

不是找茬...只是第一次听到这说法....

隐约记得第一季时，熊叔大克拉玛干大沙漠教训4小强时，用的战术就是让伪娘的炮击击空，利用连射不能，在填充这段时间进行捕获的。还有宇宙时，何等失态那次貌似也有。
不过这个说法就不对了，应该说是供能时间吧，就像放一盆洗澡水洗澡一样子。不可能马上放好。

作者: BROKENWINGS 时间: 2008-12-3 15:27

QUOTE:

原帖由 satanasdemon 于 2008-12-2 22:57 发表

他是说开始脱离的时候用的那招元气蛋.......是你没看清- =

那招元气蛋我当然知道。问题那个是用的GN FIELD吗？
搞清楚再说

GN FIELD应该说是一种保护装备
明显那招是用了GN FIELD的技术控制GN粒子方法
但是就不能这么简单的定义为GN FIELD吧

[ 本帖最后由 BROKENWINGS 于 2008-12-3 15:29 编辑 ]

作者: sk86 时间: 2008-12-3 15:40

QUOTE:

原帖由 九月的雪花 于 2008-12-3 15:23 发表

隐约记得第一季时，熊叔大克拉玛干大沙漠教训4小强时，用的战术就是让伪娘的炮击击空，利用连射不能，在填充这段时间进行捕获的。还有宇宙时，何等失态那次貌似也有。
不过这个说法就不对了，应该说是供能时间吧，就像放一盆洗澡 ...

伪娘不能连击不一定是粒子量问题吧...

作者: coxbass 时间: 2008-12-3 15:41

QUOTE:

原帖由 九月的雪花 于 2008-12-3 15:23 发表

师太了啊

在沙漠捕获旧胖子的可是2000男啊

QUOTE:

原帖由 sk86 于 2008-12-3 15:40 发表

伪娘不能连击不一定是粒子量问题吧...

是粒子量问题，去回顾一下沙漠那场把，开完第一炮后说的是“重新充填压缩粒子需要170秒”（大概是这句）

[ 本帖最后由 coxbass 于 2008-12-3 15:43 编辑 ]

作者: sk86 时间: 2008-12-3 15:59

QUOTE:

原帖由 coxbass 于 2008-12-3 15:41 发表

师太了啊

捕获旧胖子的可是2000男啊

是粒子量问题，去回顾一下沙漠那场把，开完第一炮后说的是“重新充填压缩粒子需要170秒”（大概是这句） ...

那是有别与普通射击的BURST MODE...

普通射击就么这问题...普通射击间隔时间就么咋长...

而新的胖子高达不知道有么有这个MODE..

作者: FT83847 时间: 2008-12-3 16:07

LS的LS说的应该是正确的..
LS。还记得纳德兰模式下伊恩怎么说的么？（应该是它）。。就这点粒子储量，太危险了。可见。每次射击都是消耗一部分压缩粒子的（射击用的粒子都是压缩粒子。高达对于粒子束武器一直这么设定的。）。而太阳炉虽然是理论上无限产出粒子，但要经过储存，压缩。而储量往往不是无限的。用完了要重新压缩。相当于以前UC中的弹夹吧。。

还有2楼的态度..干吗这么差呢??
我在提问时还没有很好的看设定。所以产生了电容的问题。所以现在问题1和3就解决了。那是因为动画半程的设定有时会有些变动。在动画完结时，我会认真研究全盘设定的。但您并没有回答2和4的问题。而这些问题也不是那么简单的吧。我只是说下猜测而已。

我想胖子炮击要关闭FIELD也是粒子量的问题...FIELD的维持和炮击都是非常消耗粒子的...也许不能一起实现..

另外..托勒密在第8集不使用同时开FIELD和开炮也和粒子量有关。毕竟，托勒密电容中的粒子有限，机体又都出击了。
恐怕，要维持第10集突出大气强度的包裹托勒密的FIELD又要炮击，恐怕只能是三台太阳炉同时TRAN才能做到的吧。

另外，水中射击光束的问题，没有人直接回答。
恐怕这是从前高达从来没的（SEED那个是声子炮）。
也许有这么个猜测。
胖子在水中并没有开炮。因为它的炮功率太大，在水中发射会造成危险。
绿的枪本来就是狙击型的“细枪”。也许能把功率调整到安全范围。但安全范围功率的粒子束恐怕仅仅只有动能了。所以几乎没有伤害。。
以上是猜测。大家帮忙完善。
感谢~

[ 本帖最后由 FT83847 于 2008-12-3 16:10 编辑 ]

作者: coxbass 时间: 2008-12-3 16:09 标题: 回复 #21 sk86 的帖子

对，但是普通射击同样不能连射....

炮管发热同样是个问题，粒子量也是

如果粒子量可以供应得上，啥炮击模式都能连射了

作者: 联盟的ZERO 时间: 2008-12-3 18:00

水下射击的确和第二话某场景矛盾，这问题在第一季exia用Gn saber砍暴一水中机的时候就讨论过，好象后来没个定论

作者: sk86 时间: 2008-12-3 19:36

QUOTE:

原帖由 coxbass 于 2008-12-3 16:09 发表

对，但是普通射击同样不能连射....

炮管发热同样是个问题，粒子量也是

如果粒子量可以供应得上，啥炮击模式都能连射了

。。。。并非是这样的吧。。
阿里开的两台都是可以进行连射的类型，那么是否得出，伪Z和胖子高达的GN-DRIVE粒子量是不一样的？

那么这样来考虑并不是因为水龙头里的存水量不同，而是因为其喷水口大小不同。。

让不同的粒子量进行再加速的话，那么明显小的喷水口所需时间短而能达到

重新来理下思路吧。
我说新的胖子高达炮击模式多，但作为兵器来说太花俏了。。

回答是因为粒子消耗量的关系，对应不同的状况，不使粒子量见低（这里还有个疑问不同炮击模式消耗粒子量有多少不同，前提就有问题）

我继续疑问，GN DRIVE不是半永动吗，何来粒子量消耗见底一说。

回答不停放大炮的粒子量会超过炉子的供应能力，造成其发射有间隔

疑问是造成发射间隔的不是炉子供应能力的不是供应能力吧。。这就是最上面的回答。。。。。这里就把自己绕进去了。。。

那么回到最初，炮击方式太多是不是么意义。。。追求设备的多样性的确是正常的。。那么这么多的射击模式真的有其各自实战性吗。
我保持怀疑态度。。。

作者: sk86 时间: 2008-12-3 19:55

我想胖子炮击要关闭FIELD也是粒子量的问题...FIELD的维持和炮击都是非常消耗粒子的...也许不能一起实现..

另外..托勒密在第8集不使用同时开FIELD和开炮也和粒子量有关。毕竟，托勒密电容中的粒子有限，机体又都出击了。
恐怕，要维持第10集突出大气强度的包裹托勒密的FIELD又要炮击，恐怕只能是三台太阳炉同时TRAN才能做到的吧。

因为看完设定很多的问题就有了解答，自己对已做过的解释处做无意义的猜测，你叫别人帮你如何对话

除开，第九集的战舰外，其他的地方基本就是开炮，关掉FIELD。。

对于你的猜测，我表示怀疑，
TRANS ARM的原理是啥
将存放于电容器内的GN粒子全部释放。。

那么说明其有足够粒子储藏量。。。
自机能达到三倍速，那么同时放炮和防护有啥问题

不过GN FIELD到现在，设定也么有放出原理吧。。。也不能说你肯定错

作者: Exia 时间: 2008-12-3 20:57

阿里的两台机体连射...好像是因为有两个枪管吧..?

说到设定的问题...我觉得第二季有太多向模型妥协的地方啦...很多机体的武器都是一体多用的...作为模型来说很是过瘾,不过在现实上好像不严谨...

作者: FT83847 时间: 2008-12-5 08:52

QUOTE:

原帖由 sk86 于 2008-12-3 19:36 发表

。。。。并非是这样的吧。。
阿里开的两台都是可以进行连射的类型，那么是否得出，伪Z和胖子高达的GN-DRIVE粒子量是不一样的？

那么这样来考虑并不是因为水龙头里的存水量不同，而是因为其喷水口大小不同。。

让不同的 ...

额。我还是想说下~...请问...炮击的粒子仅仅是在太阳炉GN-DRIVE发生了粒子后就能进行炮击的么??

我想并不是这样的吧...发射出去的粒子都应该是通过立场压缩。。。压缩是一个过程吧。。压缩后粒子也需要储存的地方。。。就类似于从前的ECM弹夹。。。这个东西难道会不见底吗？？除非炮击的粒子和压缩生成的粒子量正好相同甚至少。。但那种情况在重型炮击的时候可能型很小。。。所以需要通过关闭盾来维持后续的压缩粒子量的迅速补充。

至于后面开盾的问题。我觉得你的理解和我说的有些区别吧。。。首先。。我开始提问的时候。。。。我更注重。00中是不是已经有通过调谐粒子震动频率的单向的攻防系统。。虽然事实证明是似乎已经有了。。不知道是你们没有听说过类似的设定呢还是什么。。还是理所当然认为这就是可以的..

既然TRAN有使得自机三倍速。。生成大量的粒子。。那么开盾的粒子不要担心了。。。而托勒密并没有使用上部主炮。。而仅仅是副炮炮击。。。压缩的粒子量也不必要太过担心。。。

[ 本帖最后由 FT83847 于 2008-12-5 09:01 编辑 ]

作者: Leighton 时间: 2008-12-5 09:00

QUOTE:

原帖由 Exia 于 2008-12-3 20:57 发表

阿里的两台机体连射...好像是因为有两个枪管吧..?

说到设定的问题...我觉得第二季有太多向模型妥协的地方啦...很多机体的武器都是一体多用的...作为模型来说很是过瘾,不过在现实上好像不严谨... ...

你的那把GN SWORD还一体三用呢，不是更逆天

作者: 九月的雪花 时间: 2008-12-5 10:40

QUOTE:

原帖由 sk86 于 2008-12-3 15:40 发表

伪娘不能连击不一定是粒子量问题吧...

确实就是离子量问题，就像我说的放洗澡水，就算太阳炉是永动机，但是流量有限，不可能马上就填满的。

果然是失态了，塔克拉玛干沙漠，是三大势力联合教训4小强。但是我联熊叔我当然要放在首位了。
2k男的那句我得手了，后来又被击坠的画面还历历在目呀

作者: 九月的雪花 时间: 2008-12-5 11:04

QUOTE:

原帖由 sk86 于 2008-12-3 19:36 发表

你这么简单的问题怎么把自己绕进去了。我们抛开GN太阳炉出来后的离子处理方式不提。先拿个简单的例子解释，如果GN是个永动机，比原子堆反应的能力要大的话，必然对安全性限制，不能让能量释放一次性完成，那不就是成GN原子弹了。所以功能量是受限制的，就是水管粗细的道理。我假设，限制后的水管是8L/Sec，但是胖子的大型炮击需要能量是10L的，如果第一次炮击完成，是不是还需要个时间间隔。而且，那种重型的炮击需要能量是巨大的。可以看看机战游戏中，对这种重型炮击的耗EN的量。所以还是有时间间隔的。
永动机也不是能让所有东西的时间都化为零呀。科技这东西只能改变做事的方式，而不是能改变时间。

另，水中的所有光束武器的威力都减小。倒不是不能用。这点可以参考机战中，任何机体在水中放光速武器，击中对方最多就是10HP。

哈雷的小灰机能连射，简单。可以参考下gundam互抽中的傻子那的3发小手枪。

[ 本帖最后由九月的雪花于 2008-12-5 11:16 编辑 ]

作者: arthes 时间: 2008-12-5 13:48

12月OOP有提到关于枪的弹匣问题。

「高达上面搭载有能够供给无限能源的太阳炉。但是，有必要使用高浓度粒子的光束步枪，当其储存在GN电容器中的粒子用光时，直到新的粒子填充完毕之前，会暂时无法发射」

炉子的粒子要拿来射击还要通过（压缩）处理的过程……

说到一体多用- -第一季也没见少……

作者: jeehelsin 时间: 2008-12-5 14:22

如果不需要压缩的话，胖子的炮就应该像WING zero一样，能够像挥超巨型光束剑一样到处挥就OK了～

作者: Exia 时间: 2008-12-5 17:27

QUOTE:

原帖由 Leighton 于 2008-12-5 09:00 发表

你的那把GN SWORD还一体三用呢，不是更逆天

这不一样啊~拆下来还是盾归盾,剑是剑,枪还是枪~

作者: okay 时间: 2008-12-9 15:22

路过……拖列迷没炉………………

作者: sk86 时间: 2008-12-9 15:30

QUOTE:

原帖由 九月的雪花 于 2008-12-5 11:04 发表

你这么简单的问题怎么把自己绕进去了。我们抛开GN太阳炉出来后的离子处理方式不提。先拿个简单的例子解释，如果GN是个永动机，比原子堆反应的能力要大的话，必然对安全性限制，不能让能量释放一次性完成，那不就是成GN原子弹 ...

就是这意思.

欢迎光临机动战士联盟MSL (http://123.1.189.140:8080/)