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标题: [求助]为什么不能用中子扩散系统来对付核动力机体捏 [打印本页]

作者: gaobinghan 时间: 2007-6-23 19:12 标题: [求助]为什么不能用中子扩散系统来对付核动力机体捏

RT....中子扩散系统可以强制引发核弹的爆炸...那么对于同样使用核能的核动力机体为什么用种子扩散系统来对付捏...明明可以秒杀的么

[ 本帖最后由 gaobinghan 于 2007-6-23 19:15 编辑 ]

作者: Fenrir 时间: 2007-6-23 19:22

Stampeder什么时候成扩散系统了

这名字是谁翻译的……抓出来TJJTDS

[ 本帖最后由 Fenrir 于 2007-6-23 19:53 编辑 ]

作者: gaobinghan 时间: 2007-6-23 19:27

....LS难道要我来补习么...
中子扩散系统就是强制使核反应平衡被破坏或直接引发核反应,使得核武器与核反应堆直接发生核爆炸从而导致核武器无效化的机械,在SEED-D中ZAFT曾经就用这系统阻止并重创的地球联邦的核武器攻击部队

作者: 夜羽の飞狼 时间: 2007-6-23 19:47

首先……
本人还真就没听过中子扩散系统这个叫法……

一般翻译成中子惊跳器，那种东西发完一发之后就和废物没两样了
而且这东西成本高不说

制造这东西用的原料里，需要相当量的制造NJC的原料，这种原料受地球联合控制得厉害
ZAFT开发这中子惊跳器的时候用的这原料还是从那拆解的40多台ZAKU999的NJC上来的

作者: gaobinghan 时间: 2007-6-23 20:10

反正是动画里这么翻译的...懒得安装暴风影音去截图.....当时的翻译是"幸好中子强制扩散系统赶上了“

作者: gravityforce 时间: 2007-6-23 20:23

QUOTE:

原帖由 gaobinghan 于 2007-6-23 19:27 发表

....LS难道要我来补习么...

先佩服LZ一个，话说LZ好华丽，看种子的翻译和资料都和吾等凡夫俗子不一样，好华丽哦好华丽，以后LZ要多莅临帮助吾等补课哦

言归正传
我想LZ是想表达，“既然有能够有效对核的武装，为什么不多生产呢？”这个疑问，理由小狼已经说了，如果说不懂的话，再呼唤小狼补习吧
中子惊跳器本身就是一次性耗材，不仅仅是NJC的原材料问题，还有设备的小型化问题、耗电问题，战舰级别的武器在正面战场上需要多少单位进行协同和保护，运用战术上也是难题
另外，单纯为了“对核机体”这一目的运用中子惊跳器也不符合武器设计的初衷，对于核驱动的高达型机体的应对战术，应当是以同级别的高达型机体进行反压制，而不是什么“中子扩散系统”，不论在战术上还是成本或者效率上考虑，我想一个有理智，或者说有智商的战争决策者都应该知道怎样选择（当然这对ZAFT而言合适的选择）财大气粗的联合是另外一回事
同时中子惊跳器本身可以归入大规模杀伤性武器，在使用方面也存在着人道主义问题
因此来说，综合各点考虑，在正面战场使用的可能性很小
至于说动画翻译问题，那是刚播时候字幕组翻译和资料不到位造成的，在官方资料出来以后就普遍运用“中子惊跳器”这个翻译了
我想LZ是不是真的需要补习下了

[ 本帖最后由 gravityforce 于 2007-6-23 20:27 编辑 ]

作者: Fenrir 时间: 2007-6-23 20:25

QUOTE:

原帖由 gaobinghan 于 2007-6-23 20:10 发表

反正是动画里这么翻译的...懒得安装暴风影音去截图.....当时的翻译是"幸好中子强制扩散系统赶上了“

动画翻译只能作为参考，某些无良字幕组的翻译可是闹出过历史事件的，如CE的新人类，和ginn系列被集体翻译成“吉恩”

中子溃散器（中子惊跳器）：
ニュートロンスタンピーダー (Neutron Stampeder)
第9話に登場し、プラントへの核攻撃をしてきた地球軍の迎撃に使用した。

原理としては、中性子の自由運動を抑制し、核分裂を抑えるニュートロンジャマーとは逆に、中性子の運動を暴走させ、強制的に核分裂を起こし、射程内の核ミサイルをその場で爆発させる。

使用の際は、ナスカ級戦艦に取り付けて使用するが、スタンピーダーの放出するあまりに膨大なエネルギーに装置自体が耐え切れず、1度の使用で装置本体はスクラップ同然にまで大破し、搭載した艦も機能停止に陥る。第2射以降は考慮されていないまさに「虎の子」の兵器である。また、無重力下での運用しか出来ない上、射程距離にも制限がある。つまりは、地球上（もしくは月面上）に存在する核兵器貯蔵庫や原子力発電所などに作用させて自爆させることは不可能である。

上記のような欠点はあるものの、この兵器の登場により連合はうかつに核兵器を使用することができなくなった。持っているだけで誤爆させられるからである。

放出される光線がジェネシスに似ていることから小型ジェネシスと誤解されているが、まったくの別物であり、ニュートロンスタンピーダーそのものには殺傷力はない。

stampede
KK: []
DJ: []
n.[C]
1. (畜群的)惊逃,乱窜;(军队的)大溃退
Several deer were killed in the stampede.
逃窜中几只鹿死去了。
2. (人群的)蜂拥
3. (一群人的)冲动行事;(选举中的)突然一面倒
vt.
1. 使惊逃;使溃散;使乱拥
2. 使冲动行事[(+into)]
be stampeded into a wave of panic buying
被卷入一阵抢购风潮
vi.
1. 惊逃;溃散;蜂拥
2. 冲动行事

作者: gaobinghan 时间: 2007-6-23 20:32

.......

......看起来我的确需要补习了......

......重新把SEED和SEED-D的名词解释和专署资料复习一下了

作者: P　 时间: 2007-6-23 21:13

说起来……就算没有J7条约……
Zaft哪来那么多NJC来量产999？

作者: hitomi 时间: 2007-6-23 21:57

好吧...我想知道的是,排除资源和成本的问题的话,LZ的方法可行么?

作者: Rick_Hunter 时间: 2007-6-24 13:53

有个很关键的问题~~~~CE里核动力的MS就如同一颗大型的核蛋吗？如果是的话，那理论上那武器可行，如果不是的话，那武器会有效果吗？核蛋和核动力还是有区别的吧~~~~

作者: kknds 时间: 2007-6-24 14:08

也许纯度不用达到武器级就足以被诱爆？

作者: hitomi 时间: 2007-6-24 14:46

QUOTE:

原帖由 Rick_Hunter 于 2007-6-24 13:53 发表

有个很关键的问题~~~~CE里核动力的MS就如同一颗大型的核蛋吗？如果是的话，那理论上那武器可行，如果不是的话，那武器会有效果吗？核蛋和核动力还是有区别的吧~~~~ ...

很不专业地去扯UC...ZAKU和GM的炉子就就是小型核弹么...

作者: Rick_Hunter 时间: 2007-6-24 15:11

QUOTE:

原帖由 hitomi 于 2007-6-24 14:46 发表

很不专业地去扯UC...ZAKU和GM的炉子就就是小型核弹么...

顺着你的思路去跑题一下下~~~~~UC里ZAKU也好GM也好就算爆了也不会导致核爆的，因为那是核聚变炉，不是核裂变，貌似CE里是裂变，不是聚变，聚变貌似是安全的，ZAKU和GM的爆炸还达不到导致核聚变爆炸所需要的高温，记得AE很早就讨论过了，CE的我不是很清楚怎么一回事

作者: SONIC668 时间: 2007-6-24 15:30

不管什么样的说法
对于lz的问题只能这样回答：因为有核动力的机体都是主角机，主角是不能死的啊，怎么会使用这种“秒杀”主角的方法呢？

作者: 竜蔵寺兎 时间: 2007-6-24 20:46

核动力机体本来就米几台,犯不着大费周章这么干吧..

而且后期的核动力机已经是聚变的炉子了的样子..

作者: gravityforce 时间: 2007-6-24 22:17

关于NJC原料的问题：三角异端中说明了这种稀缺资源在地球圈基本被联合所垄断控制，这种说法是一个表面，由深层的看，则是在联合背后，LOGOS这样的世界性经济统合体在控制这些矿产，通过世界各地的矿产公司占有矿产，同时对矿产产地政权进行政治施压，如此就达成了对NJC，换言之就是核引擎的控制权，而由于世界性的资源贸易都是LOGOS在控制，因此联合的各个成员国也不得不受到控制
至于说ZAFT的问题，ZAFT在勇士高达时期就成功制造了NJC，ZAFT当然可以预见这一资源的稀缺而进行大量的储备，以使得之后自身在核搭载MS上部处于被动（当然此时，联合尚未掌握NJC技术，自然也就不会过多的区关注这一资源的流向并进行控制），而另外的，作为卫星国家，PLANT在资源的开采和贸易上并不单纯依靠地球诸国，而同样可以展开宇宙资源的开采以及宇宙贸易，这种资源开采和贸易的独立性使得PLANT不必受制于人，尽管资源远少于地球，但相对可以认为是宽裕的
因此PLANT在核搭载机体上有如此大的规模，也不难理解

作者: q1_lm_1 时间: 2007-6-24 22:43

QUOTE:

原帖由 Rick_Hunter 于 2007-6-24 15:11 发表

顺着你的思路去跑题一下下~~~~~UC里ZAKU也好GM也好就算爆了也不会导致核爆的，因为那是核聚变炉，不是核裂变，貌似CE里是裂变，不是聚变，聚变貌似是安全的，ZAKU和GM的爆炸还达不到导致核聚变爆炸所需要的高温，记得AE很早 ...

我顺着你的思路进一步跑题：理论上说，所谓的核设施爆炸是日本鬼子被美帝的核弹华丽的修理以后，神经质的反应。

核武器的原理就是核材料达到临界体积，发生链式连锁反应，而且是短时间内大量的核材料发生反应，从而瞬间施放出巨大的能量。

而核电站等民用设施都是依靠可控链式反应，让反应的幅度处于低水平，使核燃料慢慢释放量能。

所以一般来说核武器的核材料的纯度必须达到90%以上，而常规的民用反应堆则只需要10%。

一般来说，

核电站事故有两种，前提都是反应失控，一种情况是用于电站发电的锅炉（核燃料的作用就是烧开水

）在急剧升高的温度下发生爆炸。比如著名的切尔诺贝利事故。另一种是堆芯融毁，核材料在反应的高温下熔化，散佚到大气中。

所以理论上说：无论是那些核动力MS都是不可能发生核爆炸的。

作者: Robin567 时间: 2007-6-24 23:07

后两种脏弹模式的杀伤力也是相当大的，如果用反应剩下的钚238搞快中子反应堆发生事故的话那就不单单那么点放射性的问题了，钚本身的毒性也很大。

作者: darkking1200 时间: 2007-6-24 23:10

爐芯融毀就是三厘島吧……

作者: 逆天小队长 时间: 2007-7-2 19:55

直接对地球放一下不就OK了？

作者: lovezoe 时间: 2007-7-24 20:21

QUOTE:

原帖由 竜蔵寺兎 于 2007-6-24 20:46 发表

核动力机体本来就米几台,犯不着大费周章这么干吧..

而且后期的核动力机已经是聚变的炉子了的样子..

我怎么记得CE里聚变技术都没会的说？中子干扰是专管裂变的，如果会聚变的说PLANT早被联合轰的一个不剩了！

作者: 夜羽の飞狼 时间: 2007-7-24 20:49

QUOTE:

原帖由 lovezoe 于 2007-7-24 20:21 发表

我怎么记得CE里聚变技术都没会的说？中子干扰是专管裂变的，如果会聚变的说PLANT早被联合轰的一个不剩了！

聚变需要的条件比裂变高很多
一般的聚变核弹是先经过一个裂变核反应之后，达到临界条件之后才进行聚变的

而由于NJ阻止了裂变的进行，所以聚变核弹也没用了

CE中不是没有应用聚变技术的
战舰上使用的核炉就是聚变炉，不过是通过激光来达到临界条件
体积较大不适用于一般MS

后期的SF、IJ使用了聚变炉

作者: gravityforce 时间: 2007-7-24 21:47

由于正是运用激光控制，因此产生的大量红外线容易被热感应装置探测到
这也就是SEED初期AA用静音潜航企图逃脱老克队追击的原因

作者: lovezoe 时间: 2007-7-25 09:08

是这样的么？我怎么记得以前在老MSL里看到资料说CE世界里没聚变技术的说？
偶又傻了么？

作者: gengar 时间: 2007-7-27 19:03

QUOTE:

原帖由 lovezoe 于 2007-7-25 09:08 发表

是这样的么？我怎么记得以前在老MSL里看到资料说CE世界里没聚变技术的说？
偶又傻了么？

技术还在起步点，
未能完全实用化的说

作者: Wing0C 时间: 2007-7-28 10:53

QUOTE:

原帖由 夜羽の飞狼 于 2007-7-24 20:49 发表

后期的SF、IJ使用了聚变炉

提问一下,这个在什么地方有具体数据提及?

作者: gengar 时间: 2007-7-28 17:51

QUOTE:

原帖由 Wing0C 于 2007-7-28 10:53 发表

提问一下,这个在什么地方有具体数据提及?

不是…
IJ和SF用的和destiny和legend的一样，
都是集合Impulse那代的雷射充电和核,裂炉罢了…
不是雷射核融合

作者: darkking1200 时间: 2007-7-28 18:28

QUOTE:

原帖由 gengar 于 2007-7-28 17:51 发表

不是…
IJ和SF用的和destiny和legend的一样，
都是集合Impulse那代的雷射充电和核,裂炉罢了…
不是雷射核融合

模型說明書上寫明IJ、SF是核融合爐，謝謝

作者: Wing0C 时间: 2007-7-28 18:37

QUOTE:

原帖由 darkking1200 于 2007-7-28 18:28 发表

模型說明書上寫明IJ、SF是核融合爐，謝謝

啥模型上的?MS MG和TV版的SF说明书上没有提及到核融合炉啊?

作者: 夜羽の飞狼 时间: 2007-7-30 17:19

关于聚变这个……
其实把这写出来我也有点心虚……

其实是来自Comic Region的设定（CE系的FIX）：

CR版Strike Freedom

动力为：ULTRACOMPACT ATOMIC REACTOR（WITH NEUTRON JAMMER CANCELER）

CR版Freedom

动力为：ULTRACOMPACT NUCLERA FUSSION REACTOR（核聚变反应堆，FISSION：裂变，FUSSION：聚变）

CR版 ∞ Justice推出，又有部分设定修改

动力为：Ultracompact Laser Nuclear Fusion Reactor（WITH NEUTRON JAMMER CANCELER）

CR版的SF箱背面解说

QUOTE:

…………
以激光核融合（聚变）发动机为首，超级龙旗兵系统、光束盾等最先进的武装，PS装甲、氘核光束炮（？），超大型光束军刀等，可以说装备了现阶段MS能装备的所有技术。
…………

以上全为DG所整理提供

总结：在CR中，
Freedom的是聚变炉，
IJ是激光聚变炉，却又带NJC？
SF是带NJC的裂变炉，但解说里却又写着激光聚变炉……

加上那啥氘核光束炮、还有F、SF那些出力数据……

我觉得CR的设定资料看着参考就好了……不要太当真……

整理一下，排除一些可以认为是笔误的地方……
基本可以认为：F是带NJC的裂变炉，SF、IJ是激光聚变炉

[ 本帖最后由夜羽の飞狼于 2007-7-30 17:23 编辑 ]

作者: gengar 时间: 2007-7-30 18:03

QUOTE:

原帖由 夜羽の飞狼 于 2007-7-30 17:19 发表

关于聚变这个……
其实把这写出来我也有点心虚……

其实是来自Comic Region的设定（CE系的FIX）：

CR版Strike Freedom

动力为：ULTRACOMPACT ATOMIC REAC ...

恭喜Terminal成为超科技恐怖组织

作者: Wing0C 时间: 2007-7-31 07:17

QUOTE:

原帖由 夜羽の飞狼 于 2007-7-30 17:19 发表

关于聚变这个……
其实把这写出来我也有点心虚……

其实是来自Comic Region的设定（CE系的FIX）：

CR版Strike Freedom

动力为：ULTRACOMPACT ATOMIC REAC ...

暂时不发表评论了,前后矛盾的地方,很容易乱..............

不过MS SF和IJ上也有NJC的话,可以用核聚变,那不是浪费NJC?

作者: 银翼のキラ 时间: 2007-8-8 18:49

據說那個系統是“移動的創世紀”
發射的能量是y射線
與創世紀是一樣的能量
只不過范圍小了

作者: kknds 时间: 2007-8-8 19:38

QUOTE:

原帖由 Wing0C 于 2007-7-31 07:17 发表

暂时不发表评论了,前后矛盾的地方,很容易乱..............

不过MS SF和IJ上也有NJC的话,可以用核聚变,那不是浪费NJC?

可以抵消NJM对机载电子设备的不利影响

作者: zxcvx7 时间: 2007-8-9 22:35

认真看剧情了哈？？？？不是说了中子扩散是禁止一切核分裂的了！！？？

再仔细看翻译，在《遥远的拂晓〉阿拉斯加报废后基拉有一句话不是说FREEDOM上面有个？？？中子扩散？？器，而JUSTICE和FREEDOM是同级机所以也有那个？？？，所以两架机都是核驱动的
至于那个？？装置我记不清叫？？？了请大家帮忙找找哈

作者: Wing0C 时间: 2007-8-10 07:02

QUOTE:

原帖由 kknds 于 2007-8-8 19:38 发表

可以抵消NJM对机载电子设备的不利影响

这个说法是不是太牵强了?难道那些没有NJC的机体的电子设备就会受影响吗?

可表忘记C.E.里没有NJC的机体可远远超过有NJC的机体的数量啊...........

而且NJC的作用范围也不是很大...........

[ 本帖最后由 Wing0C 于 2007-8-10 07:05 编辑 ]

作者: 夜羽の飞狼 时间: 2007-8-10 18:52

至少NJC对消除NJ通讯干扰的作用还是不小的

ASTRAY B中也有类似描述

作者: kingp430 时间: 2007-8-10 21:00

宇航器的核反应堆的核燃料纯度必须超过90%，MS也应该是这样的。

欢迎光临机动战士联盟MSL (http://123.1.189.140:8080/)