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标题: G-ROOMS第一回：巨大的MA残骸捕获汉化版 [打印本页]

作者: xx06 时间: 2009-11-22 18:15 标题: G-ROOMS第一回：巨大的MA残骸捕获汉化版

翻译:agito
校对统一:紫月

原地址＜G-ROOMS第一回＞请点我

巨大的MA残骸捕获

裏设定中有著＂高达头部＂的MA
水岛
终於开始了，G-ROOMS值得纪念的第一回，只不过，為什麼题材却是选择了统御式？

海老川
因為是连载的开始，所以想找一个比较有能抓住人心要素的题材。想著「那麼就不拿高达作题材，找个能变形的机体吧」如此就决定是统御式了。因為有著＂头部中隐藏著高达的脸＂的裏设定，就想把这一点拿出来聊。
插图中的情况是，战斗结束后，故事中即将迎接最终决战的天人战舰进行著周遭的残骸回收，而那时候负责作业的MS发现了已经成為残骸的统御式。只不过由於残骸已经偏离了轨道於是无法回收，MS只好将残骸拍摄下来把画面传送到基地来进行分析，差不多就是这种剧情设定。虽然也有将残骸成功回收之后再拍摄下来的想法，只不过反正只是求机体的实际画面，那麼因為远距离拍摄而造成画面不清晰的照片感觉比较好。

水岛
从那个剧情设定中就可以做出许多想像了呢。

海老川
想说请读者从这个不清晰的画面中，自行做出各种想像也不错吧。由於统御式首次登场的脚本中的初稿内有「冒出高达的头」的桥段，所以在完稿呈上之前，我就自行先画出了那个画面的草稿。只不过，实际上那桥段并没有在剧中被放出，结果就变成了＂裏设定＂了。

水岛
负责系列构成的黑田是有写在脚本上的。原是打算让＂被隐藏的高达头部＂突然出现在画面中使观眾惊讶的发出一声＂噢！＂，但就剧情上来说，那成為了露易丝乘坐著让自己痛苦的高达的设定，而后剧情就无法连贯了。如果设定成高达头部的存在有什麼更深刻的因缘，而剧情也能跟上的话那还好，若只能成為一时的情节的话，虽然很令人惋惜但那是无法被放进片子中的。

海老川
但是，『萝卜魂』的人，却有好好的再现了高达头部的设定呢。
（译註：『萝卜魂』，ROBOT魂，各位需不需要更深入的解释呢？）

水岛
对作手办或模型的人，以及喜欢高达的人来说，那种＂裏设定＂会让人欣喜吧。

海老川
以想法上来说是个很有趣的点子，既然有这种机会，因為想把有＂高达头部＂的设定在形式上好好保留下来，就是选择了统御式作為题材的一大理由。

专注於异型化，监督欣赏的机体
水岛　
如此一来统御式的里设定，就真正意义的官方化了。不是很好吗？毕竟将故事中所没有提到的部分，以及设计者的讲究全部摊开正是这个连载的主旨。
就开发的谱系上来说，这架统御式是，利冯兹暗地裡靠著自己能够一定程度下控制的联邦的情况下，以天人的技术為基础而做出的机体，所以也算是与能代表女神式（GADESSA）的变革者专用机体＜嘎系列＞的為同流。总之因為跟天人的MS是同一谱系的，所以有高达头部的设定也不奇怪的机体。
（译註：＜嘎系列＞，也被译為GA系列。）

海老川
是啊。在设定上有受到了＜嘎系列＞的影响，而且，我也有意识下用了阿尔瓦特雷的设计。
（译註：阿尔瓦特雷，第一季最后登场的大型金色MA。内藏的金色MS则是阿尔瓦亚隆。）

水岛
那光看外型设计就知道了呢。

海老川
印象中就是从阿尔瓦特雷為直系到统御式的试作机女皇式。而统御式则是最终发展。虽然阿尔瓦亚隆和阿尔瓦特雷是动画第一季的大老闆大河原的设计，但统御式是从其设计谱系上想出的，於是就乾脆直接继承其概念了。并且，李冯兹高达的胸部的组件等等，也都是汲取了阿尔瓦亚隆的设计而来的。只不过在剧本设定上其实李冯兹是先有了李冯兹高达的设计，之后才以其概念造出了阿尔瓦亚隆。
（译註：李冯兹高达，又译作「再生高达」，是在第二季24话由李冯兹搭乘登场的强力机体，外型特徵是有两种MS型态。
女皇式，又译作艾普拉斯。）

水岛
之所以会这样，是因為第二季的设计者们都相当重视第一季的设计，并意识著以第一季的机体谱系做出之后的发展，才会变成这样的。

因為没什麼制约而作出的，衝击感的设计
水岛
再来，说到女皇式和统御式，两者大都是在「反正一定不会被商品化的吧」為预想而做出来的设计呢（笑）。因為一般MS大致上都是以会商品化為前提而设计的，所以设计上有很多的制约，而统御式当时则是无视制约将机体大小特大化也没差的情况。女皇式和统御式是在，边说著「这是我和海老川的梦想！」，然后故意不管制约相当自由的状况下做出的机体。如此说来，它们是在剧中登场的机体当中，最让两人绞尽脑汁的对吧？

海老川　
对啊。大概可以说是在设计上监督意见加入最多的机体。為了配合监督的想法，我们也交流了许多的想法。看到了柳瀨的＜嘎系列＞由於预定要商品化而将外型做得很帅气，受了点影响，就想对统御式的外型设计多下点心思。

水岛
所以，就说「作个外型更圆弧MS吧」。因為原本外型设计已经有了蝶或蛾的印象，记得那时候就热烈的聊了起来，说，将统御式的MS型态「做得更加奇怪吧」。

海老川
起初，机师為露易丝的缘故而描绘出了有女性线条感的设计，结果平衡感意外的好。所以，不小心作成了变形后就变成帅气视觉系的机体了。主要是监督提出意见，说请把设计做得更加有「憎恨的团块」的感觉吧。虽然剧情上，女皇式是统御式的试作机，实际上我们在做机体设计的时候顺序却是反过来的。首先是有了统御式，在统御式的设计固定后才开始考量女皇式的设计。以故事中的另一个主角・沙慈的视点看来，身為女主角的露易丝乘坐的巨大MA……大概就是这种构想，在高达系列中已是老套的剧情，只不过不想就这麼埋没於歷代的老套剧情之中，就决意将轮廓描绘得更加显眼了。

和露易丝同化后在故事中的活跃
水岛
我觉得在动画中，统御式有好好被展现出其优秀的一面吶。

海老川
是啊。我觉得最精彩的一段，是在露易丝在為了自己双亲復仇而杀了妮娜的那时候，个人相当喜欢那一段啊。

水岛
那一段中，露易丝的发狂也有被好好表现出来了，露易丝的声优斎藤千和小姐的演技真的是太棒了。那一集是女人的战争。从王留美被杀了开始，故事也走向高潮。故事的浓密度之高，当时看到脚本时还想著「要把这些都放在仅仅1话之中吗！」。
剧情於中盘之后真的浓缩成高密度。即使剧情分镜中已经没有空隙了，但是无论如何都想将任何一小段的密度更加的昇华，更加的戏剧化，因此而费尽了苦心。统御式的登场也是，变形和爪型武器的发挥都一一展现了。虽然在做机体设计的时候，也兴奋的对爪型武器的使用方法也想出了许许多多的点子，然而在动画中却没有那些餘裕将其全部发挥，所以就说「努力利用片段剪切吧」。

海老川
我啊，其实，在看到线稿的时候，还以為是要将座天使三号机捏碎呢。但实际上，就在正以為要被捏爆的时候，结果是被爪子给贯穿了。在眾机体中占到了很不错的地位。毕竟那麼强。应该是仅次於李冯兹高达的高性能机体吧。
（译註：座天使三号机，三位一体的三兄妹的妮娜所搭乘的机体，被统御式大破。）

水岛
大概就是那样吧。在那方面上来说我们俩最中意的就是统御式了啊。
『高达00』就是，在包括机体的映像化都是设计者们互相交换私下交换意见而设计而成的，也存在十分细微的设定，之所以要做今次这种企划主要也是因為能揭开许多的原本没说出的想法。

海老川
机体设计上来说，自由度相当高呢。

水岛
难得有如此让设计者们经常见面的作品。每次开会的时候，都是全员聚集呢。像这样设计者和监督之间互相交流的连载，在某种意义上对我们而言可以说是享受呢。看来每一回都能好好期待的想著「那傢伙，会描绘哪一台机体呢」。有这个即使是非高达机体的部分也能做為题材的企划，真的是让人很开心。……说起来，下一回是轮到柳瀨，他有说他打算画什麼吗？

海老川
应该是那个吧？大概（笑）

水岛
那个吗？（爆笑）对那个有爱到如此程度啊。

海老川
因為他说，虽然很想画那个，但是拿来聊还是算了吧……。所以虽然实际上到底会是画哪台机体还是说不准，只不过很让人期待。

水岛
真的让人很期待吶。他到底会画出哪台机体在哪种情况下的图呢（笑）。

作者: 伊波健 时间: 2009-11-22 18:48

原来黄金吉姆在设定上算是李疯子高达的试验品么....某大使真够茶几，当了小白鼠还不知道

作者: kennyw 时间: 2009-11-22 20:05

听到利冯兹介绍大MA叫Regnant的时候我就在想会不会有一天614 pregnant了呢？

其实对Regnant跟Empruss还是挺有爱的，但是很不喜欢黄金大便和黄金GM，尤其是黄金GM，看看百式和晓多帅呀……

作者: wwc1988 时间: 2009-11-22 20:55 标题: 回复 #2 伊波健的帖子

反了
第一个出现的是I高达和GN CANNON
然后简化成一台金吉姆给大使这普通人类玩玩
最后把I和CANNON混在一起再加一些新技术做出来给自己玩
他都还算体贴,送大使送死前
给他一台合他口味的高级货去玩玩
变革者专用高达简化出来的MS,怎样说都比较威

作者: 伊波健 时间: 2009-11-22 21:04 标题: 回复 #4 wwc1988 的帖子

我吐槽的就是这个....

海老川
印象中就是从阿尔瓦特雷為直系到统御式的试作机女皇式。而统御式则是最终发展。虽然阿尔瓦亚隆和阿尔瓦特雷是动画第一季的大老闆大河原的设计，但统御式是从其设计谱系上想出的，於是就乾脆直接继承其概念了。并且，李冯兹高达的胸部的组件等等，也都是汲取了阿尔瓦亚隆的设计而来的。只不过在剧本设定上其实李冯兹是先有了李冯兹高达的设计，之后才以其概念造出了阿尔瓦亚隆。
（译註：李冯兹高达，又译作「再生高达」，是在第二季24话由李冯兹搭乘登场的强力机体，外型特徵是有两种MS型态。
女皇式，又译作艾普拉斯。）

黄金吉姆其实是李疯子高达的试验机

那时候李疯子高达只有设计，估计是实验完了再反馈制造的，所以才吐槽小白鼠大使

作者: RGM-87 时间: 2009-11-22 21:06 标题: 回复 #3 kennyw 的帖子

是因为GM化了的关系吗

作者: ACE-K06-MOON 时间: 2009-11-22 21:07 标题: 回复 #5 伊波健的帖子

话说..再生..是不是和重生撞车了下...
形态二...刚加农或者螃蟹型..

[ 本帖最后由 ACE-K06-MOON 于 2009-11-22 21:08 编辑 ]

作者: 伊波健 时间: 2009-11-22 21:08 标题: 回复 #6 RGM-87 的帖子

KENJJ肯定不答应这个说法

作者: wwc1988 时间: 2009-11-22 21:13 标题: 回复 #5 伊波健的帖子

再生都不是原创的设计
说是再生的设计洐生出来,不如说是由I高达那里出来
再说金吉姆的原创性极高,翼状的GN力场发生器兼炮门更是独有的设计
再生只有胸部电容器跟它相像
金吉姆不像再生那样有双面,FANG都是MA上搭载
加上那金色,可说是给大使度身订造的产物
而且再生的设计不见得没改过,起码双炉系统在二期才被发现
那肯定是临时更改设计加装上去的
或许就因为再生高达在双炉系统被发现前被认定不能实战
才更改设计成能实战的金吉姆
直接双炉系统装上去才能进行实战

[ 本帖最后由 wwc1988 于 2009-11-22 21:17 编辑 ]

作者: 伊波健 时间: 2009-11-22 21:15 标题: 回复 #9 wwc1988 的帖子

I+加农=初始的再生（非双炉）----简化再设计----大使的黄金吉姆
而且我说的设定是指剧情顺序的...表达错误了么？

技术沿用线路也比较清晰：
例如GN加农的主炮--------黄金MA的主炮-----再生的FANG主炮
按剧情看再生的设计师第一季就存在的，然后概念沿用（或者说简化）造出了黄金GM，然后得到反馈经行了修改，最后才加上的双炉系统。

[ 本帖最后由伊波健于 2009-11-22 21:18 编辑 ]

作者: wwc1988 时间: 2009-11-22 21:21 标题: 回复 #10 伊波健的帖子

起码你说的实验机不太贴近现实
金吉姆几乎没东西跟再生高达相同
它没有双面设计,没有自己的fang
却有翼状的多功能装备,作为MA子机的功能
只有宝石状的电容器有接近之处
为何再生没有生产出来?可能就因为没双炉的关系
那设计变成不可行的设计
那样金吉姆就是能投入实战的改良机
之后双炉系统引入再生高达的设计才被实现出来
再生高达只是双炉系统引入前的一个被搁置的设计

作者: 伊波健 时间: 2009-11-22 21:32 标题: 回复 #11 wwc1988 的帖子

拆散的子系统分散测试这点并不算奇怪，李疯子给大使黄金吉姆估计就有收集数据反馈好对再生进行修改甚至再设计的打算。
好吧，我承认试验机这个说法不太贴切，应该说是技术验证机。
黄金GM的分离式变形和再生的双面设计其实都是考虑通过形态切换来达到“万能”的目的，所以只是同一种理念的不同形式，可能是李疯子更加痴迷的追求高大全（这也是因为拟变革者的能力允许）所以才希望能在远程/近战两种模式间自由切换。
黄金吉姆的多炉也可以看做是李疯子在得到双炉系统前再生可能无法实用化所实验的一种折中方案。
验证并不需要制造外观组合一模一样的东西，只要功能/概念相同即可。

作者: gravityforce 时间: 2009-11-22 23:22

QUOTE:

验证并不需要制造外观组合一模一样的东西，只要功能/概念相同即可

说是技术验证机也是不确切的，技术验证机要求两者在技术上有严密的延续关系，同时这种技术至少在两者之间是独特的，但实际上可以发现金吉姆和再生高达之间并不存在这种技术
技术验证要在技术的表现形式上有明显的继承-改良，是从不成熟走向成熟的过程，而金吉姆MA级别的巨炮和再生的FANG重炮不满足这个特点
我认为12L之所以会产生这种误解，根本上是将两者同为“万能机”的特性和“技术验证”混为一谈了
外观组合当然不需要相同，但至少用法要相同，例如正义女神和德天使的火箭筒
而且，技术验证要有明确的目的性，比如力天使到智天使，就不能说“力天使是智天使的技术验证机”，因为力天使本身就不是为了智天使的技术验证而存在的
数据的收集是当然的，任何新机都需要参考并选择可取的数据，但这不代表前者就是后者的技术验证机，比如参照德天使火箭炮数据的Gaddessa的火箭炮，根本上看是否有明确并且主要的目的性

注意HG说明书中有这样一句话，即“以Gundam Mode的设计资料为母体，制作了アレハンドロ的アルヴァアロン”
Gundam Mode不言而喻，自然指的是1高达，换言之，金吉姆并非吸收了再生高达的全部设计理念，自然也就谈不上所谓“技术验证”了，金吉姆MA也不能看作是CANNON MODE的技术验证，理由在前面已经说过了——何况在搭载双炉系统前再生高达还设计了TANK MODE，可见金吉姆参考的再生高达和最终完成的再生高达并不是同一概念

说里冯兹没有得到双炉系统并不确切，因为在第一季时，双炉系统根本是黑技术，知道都不知道，更不用说什么得到了
因此金吉姆的多炉（还是MA的）对再生高达有多少参照意义，恐怕很自圆其说

最终完成的再生高达的技术渊源根本上是变革者系（1高达/GN加农+女神系，同时两者都使用了VEDA中CB系机体的数据）加上双炉系统，亲属关系来说，和金皮卡的确比较远
所谓参考，也就是设定者在设计过程中对外形的一些参照了

作者: 伊波健 时间: 2009-11-22 23:46 标题: 回复 #13 gravityforce 的帖子

也就是说黄金吉姆其实只是李疯子出于“好玩”的目的运用了部分再生的技术丢给大使做炮灰的？

作者: gravityforce 时间: 2009-11-23 00:23 标题: 回复 #14 伊波健的帖子

大使要求一台配得上他的机体，那至少是超过了GN-X和THRONE的，里冯兹拿再生的基础数据用到金吉姆上并没有什么不合理的，大使毕竟也不是这么好糊弄的，随便整一台恐怕过不了关
而里冯兹最需要的，也是更深层次的原因，是大使依靠金吉姆最大限度的把CB的战力给搞灭掉，两败俱亡最好，所以金吉姆至少要具备这样的实力
大使并不是简单的炮灰，而是毫不知情的敢死队和人体炸弹

作者: 伊波健 时间: 2009-11-23 00:37 标题: 回复 #15 gravityforce 的帖子

原来如此...以前一直以为大使的黄金吉姆只是单纯的炮灰，李疯子的心态是：看看这玩具怎样

作者: gravityforce 时间: 2009-11-23 00:56 标题: 回复 #16 伊波健的帖子

你可惜写篇文章，叫论炮灰的价值

作者: wwc1988 时间: 2009-11-23 05:58

金吉姆在设计上重视火力和防御力
都就正好符合大使这种没经验以至可能没实力的驾驶员
而且大使上场都是他个人的意思,不是利冯兹的计划
金吉姆是完全满足大使的需要为设的,而非为自己以后的机体铺路
大使假如当初没上场或没被打败的话
在目的完成后都会被暗中解决吧

作者: az04 时间: 2009-11-24 00:44

QUOTE:

原帖由 wwc1988 于 2009-11-23 05:58 发表

金吉姆在设计上重视火力和防御力
都就正好符合大使这种没经验以至可能没实力的驾驶员
而且大使上场都是他个人的意思,不是利冯兹的计划
金吉姆是完全满足大使的需要为设的,而非为自己以后的机体铺路
大使假如当初没上 ...

按照那么说……大使还真不是……一般的脑残……

另外……统御式怎么偏离轨道就没法回收了……？

作者: 伊波健 时间: 2009-11-24 00:45 标题: 回复 #19 az04 的帖子

爆炸冲击波炸歪的吧

参考第一季末尾的2000次（00F)

[ 本帖最后由伊波健于 2009-11-24 00:49 编辑 ]

作者: xx06 时间: 2009-11-24 10:08

QUOTE:

原帖由 az04 于 2009-11-24 00:44 发表

按照那么说……大使还真不是……一般的脑残……

另外……统御式怎么偏离轨道就没法回收了……？

吹飞，追不上，这张抓拍了

作者: kennyw 时间: 2009-11-25 20:14

QUOTE:

原帖由 RGM-87 于 2009-11-22 21:06 发表

是因为GM化了的关系吗

GM没关系啊，但是我觉得身体设计得很……（不知道怎么说了），而且还有两翅膀……

作者: satanasdemon 时间: 2009-11-25 21:38

第2回ms出来了？有好心人士翻译么？

作者: LWL7474 时间: 2009-11-26 11:05

我还是觉得这东西原本是应该预定给R姐的。

作者: xx06 时间: 2009-11-26 12:58

QUOTE:

原帖由 satanasdemon 于 2009-11-25 21:38 发表

第2回ms出来了？有好心人士翻译么？

据说正在干活

作者: 伊波健 时间: 2009-11-26 21:39

PG 00说明书上有好东西啊

作者: wwc1988 时间: 2009-11-27 01:01

1999没扫到说明书
有人把说明书设定放上来吗?

作者: 伊波健 时间: 2009-11-27 01:52 标题: 回复 #27 wwc1988 的帖子

铜球

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