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标题: [求教] 忽悠炮的命中 [打印本页]
作者: coxbass    时间: 2010-3-9 13:48     标题: [求教] 忽悠炮的命中

问题很简单，忽悠炮的命中率取决于什么？

NT的精神力？还是电脑和炮本身的硬件能力？
作者: THE-O    时间: 2010-3-9 14:43

虽然把NT理解成整个塞克谬系统的雷达部分是比较便利的解释，
不过没有确实的证据证明：NT Pilot传达给塞克谬系统，并送递出去由终端接受的脑波信息是包括精确（可能是某种数据化的）的射击诸元的，
动画里一般的表现手法就是让机师把一种类似幻觉的想象化的感知画面传递给系统，
因此人终归是人而不是机器；
关于塞克谬终端是不是像旧时代制导兵器一样需要大量的观瞄数据和运动/射击修正来精确攻击目标这我就不清楚了，
好像很少人提过，在这里求大事典之类的官方说法吧

或许我们可以理解为神枪手命中目标要靠他的技术，而NT引导终端攻击也是一样，存在感知能力敏锐不敏锐的问题，

PS:以上所说的，妖花搭载的NEO-塞克谬除外

[ 本帖最后由 THE-O 于 2010-3-9 14:50 编辑 ]
作者: 金地院崇传    时间: 2010-3-9 14:45

忽悠炮需要NT的脑波来定位，如果NT能力不够，那么很有可能发生定位偏差，命中率自然就低下了

当然硬件同样重要，再优秀的神枪手，拿把鸟铳也不可能击中200米以外的目标
作者: coxbass    时间: 2010-3-9 15:09

其实对以前动画和独角兽里，忽悠炮的命中有疑问的

12号唏哩哗啦一顿忽悠炮，虽然切jegan很痛快，但也有失的，打杰钢队长更是没几发能打中

而看CCA里面，骡子一鸡冻连钢缆那么小的目标都打断了，还有邱尼的一次击落6发核弹
作者: 金地院崇传    时间: 2010-3-9 15:35

钢丝是不会动的，只要机师判断准方位，就不会打偏，飞弹也不会给你来个急停转向，要追踪很容易，而杰刚不但会躲，而且躲的手段很高超，打不着没什么好奇怪的
作者: Kyon虚    时间: 2010-3-9 17:35     标题: 回复 #4 coxbass 的帖子

本人在之前帖子中发表过的一点拙见……

QUOTE:
……这在整片的前后都看得出来，Funnels对高机动目标的捕捉能力很有限——片头的Jegan小队中至少2机都凭借高经验的机动，在复数Funnels的连续打击下逃脱或挣扎了很长时间；而随后在殖民地一战中，有4台动作单一的MS被少数Funnels的一次齐射就直接击毁：在港口外待机的一台Jegan、一台随后以直线匀速机动追击的Jegan、一台倒在楼上狙击的和一台被推倒在殖民地外罩上的Rezel。

匀速直线飞行的核导弹和缠在93上相对静止的电缆也都是运动非常规则的目标……
作者: devilgundam    时间: 2010-3-9 18:50

按Gundam Offical的话，“持续处于紧张状态的NT会发出“感应波”。“感应波”被视为特殊的精神波，在M粒子下的电波通信中能检测出规律的变动。这是因为M粒子的立体格子状构造的震动。Psycommu是接收感应波并翻译成机械语言的界面。这系统的实用化，令人类与机械间单位时间内的信息传送量远高于既望的操作系统。例如1个人可以同时操纵多门炮台”。“MAN-08是无线控制被称为Bit的无人攻击机展开全方位攻击的。这时母机将Psycommu接收到的感应波进行电力上的增幅并发信，令M粒子的立体格子状构造震动，子机感知到后翻译成机械语，进行具体的动作。”
作者: 铁奥    时间: 2010-3-9 19:04

那么这个传输的信息不仅包括攻击意识，也包括具体的攻击指令了？
比如可以告诉终端在30秒后持续攻击前方500M位置并实时提供给他敌方的坐标做追加攻击？

还是FUNNEL本身也有自己的感知设备，自行能做出末端的攻击判断，
作者: 123y    时间: 2010-3-9 19:34

Funnel对高机动目标很难命中是不是说明了对funnel搭载机进行近中距离连续移动射击或近身格斗是最有效的战法？
作者: xtl150ok    时间: 2010-3-9 19:50

貌似回避浮游炮的攻击和回避所有以人力瞄准的武器差不多，就是靠突然加速和不规则变向？我看小队长就是这两招么，近身之后以格斗迫使搭载机驾驶员将精力集中在格斗上无暇顾及操纵浮游炮？
作者: Kyon虚    时间: 2010-3-9 19:55



QUOTE:
原帖由 devilgundam 于 2010-3-9 18:50 发表
……这时母机将Psycommu接收到的感应波进行电力上的增幅并发信，令M粒子的立体格子状构造震动，子机感知到后翻译成机械语，进行具体的动作……

等下，那么说这种感应波通讯的前提就是要在M粒事先散布的条件下了？

QUOTE:
原帖由 xtl150ok 于 2010-3-9 19:50 发表 [url=redirect.php?goto=findpost&pid=1156863&ptid=50998][/url]
……近身之后以格斗迫使搭载机驾驶员将精力集中在格斗上无暇顾及操纵浮游炮？ ...

不容忽视埋身战时使用Funnels可观的误击概率……

[ 本帖最后由 阿兹纳布 于 2010-3-9 20:04 编辑 ]
作者: 铁奥    时间: 2010-3-9 20:09

爱美号之后，可视范围内的全方位攻击比较多了，中近距离是常态，
作者: FA怪叔叔    时间: 2010-3-9 20:30     标题: 回复 #2 THE-O 的帖子

NT到不一定真的脑子里能形成画面。推荐阁下看看0079的小说版，虽然说那东西不能作数，但是至少具体到NT的能力上的时候倒是讲的比较详细，更多的是感知“气”的问题。可以说，在制导方面，NT+塞克缪所造出来的人肉雷达应该是被动式的 。
至于说忽悠本身的问题么，要说NT的脑子时时刻刻都在控制漏斗，打死鄙人也不相信。 这NT的脑子是怪物么？ 人就两只手左手画方右手画圆都难，一次性完全操控五个漏斗玩追击偷袭 所以，有理由相信，其实漏斗都是有独立的火控观测乃至一定程度的自动飞行控制系统的。这也正好能解释为啥忽悠炮能被闪躲的问题。
作者: devilgundam    时间: 2010-3-9 20:57



QUOTE:
原帖由 铁奥 于 2010-3-9 19:04 发表
那么这个传输的信息不仅包括攻击意识，也包括具体的攻击指令了？
比如可以告诉终端在30秒后持续攻击前方500M位置并实时提供给他敌方的坐标做追加攻击？

还是FUNNEL本身也有自己的感知设备，自行能做出末端的攻击判断， ...

忘记了还有一段

“无人攻击机Bit，收容在机体顶部后方，能适当地发射、归还。Bit本身在全长8.4m的机体中装备了热核反应炉，依靠其输出驱动前方的光束步枪。另外，装有独眼形的光学传感器，Bit捕捉到的情报会利用米洛夫斯基通信传给MAN-08的驾驶员（驾驶员通过Psycommu接受多台BIT发回来的情报，但据认为由于NT与普通人类相比认识力要优秀，不会发生混乱，能统合把握多个情报）”
作者: 铁奥    时间: 2010-3-9 21:02

既然传输的信息如此复杂，看来塞克谬的一个技术难点恐怕就是这套如何把感应波“精确”翻译为机械指令的系统了，
作者: FA怪叔叔    时间: 2010-3-10 11:15     标题: 回复 #15 铁奥 的帖子

这个要完全做到怕只有那个新塞克缪。
另外在吐槽，无论怎么做，想把NT的能力数据化是不可能的人物啊，这，让人尤其不爽
作者: ngllfl    时间: 2010-3-10 12:23

这个问题其实LZ早已回答了。忽悠炮的命中率当然靠忽悠。
作者: 何B    时间: 2010-3-19 18:18     标题: 回复 #4 coxbass 的帖子

CCA里骡子不是说了，鸭子的影响下，骡子对漏斗的控制敏感了吗
作者: 渣古    时间: 2010-3-21 14:44

关键还是看LV的等级。强化人间自然比NT就要差点。NT里面还要分等级。所以那个命中是看LV来的
作者: zlzlp    时间: 2010-3-21 20:13     标题: 回复 #19 渣古 的帖子

又不是游戏 花就一定比村雨0强么
作者: leon004567    时间: 2010-3-25 04:34     标题: 回复 #11 阿兹纳布 的帖子

虽然之前也提过了。。。。。。当年哈曼大人在被鸭子的百式拦腰抱住的情况下把百式削了人棍。。。。我觉得这至少表明浮游炮中近距离一样可以拿来用而误伤率很低。。。。
另外借地方求教下。。。。有没有什么明显的证据表明“NT能力”有强弱之分呢？个人感觉nt能力只分有和没有。。。可能很长时间不用的话再用需要一定的“热身”，就像肉眼从光亮的环境突然转到黑暗的环境需要一定时间适应。。。。嘛，纯属拍脑门，求达人指教。。。错了请嘴下留情。。。
作者: THE-O    时间: 2010-3-25 09:15

距离近到那个地步，又是固定物体，FUNNEL本身的观测设备也能大幅校正误差，再加上本机的修正，
这种情况只能说是太理想了，

相反，在买埋身的运动战里就不行，FUNNEL计算MS的运动轨迹不可能百发百中，依靠计算机的话失误率也就不稀奇了，
当然，NT可以选择越过计算机过于复杂的三维空间运动概率的计算，选择预判来决定FUNNEL的攻击位置，
只是这样做增加NT自己的负担，分散了制御本机的注意力，
当后期FUNNEL数量猛增的时候，机师也只能做到委托控制，间歇地给予FUNNEL直接指令，这又增加了FUNNEL运动易捕捉和击坠的几率，

总的来说，还是逆袭时期依靠精神力感应框架实时捕捉机师感应波的技术比较突出，牛和Sazabi的FUNNEL都兼顾了操控与效能，在数量上做了一点牺牲，
作者: 半熟领导    时间: 2010-3-25 10:20

感觉脑波的感知和电影超胆侠差不多了～



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