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标题: 求教，关于ms膝关节的耐久度 [打印本页]
作者: leon004567    时间: 2010-4-29 15:04     标题: 求教，关于ms膝关节的耐久度

就0079-0083而言，一般在大气圈内的战斗里ms要经常跑动，跳跃进行回避，那么膝关节大概能用多久？

P.S.总觉得这么重的东西跑跑跳跳的膝关节能用一分钟就不错了。。。
膝关节这东西应该不是能简单更换的吧
作者: zlzlp    时间: 2010-4-29 15:09

一分钟的概念怎么得出 跑动跳跃么……没有想象中的那么多 因为基本还是运送的 不是步行一直走的
对了 汝头像挂了
作者: leon004567    时间: 2010-4-29 15:11

一分钟只是个人感觉而已啊。。。所以写在ps里。。。。
ms长距离运送不是一般用运输机吗

[ 本帖最后由 leon004567 于 2010-4-29 15:14 编辑 ]
作者: Kyon虚    时间: 2010-4-29 15:14

RX-78-2的说明书上有提到腿部单元的连续工作时间是120分钟（还是180分钟）。

但这个设定现在还做不作数就不知道了。
作者: leon004567    时间: 2010-4-29 15:46     标题: 回复 #4 Kyon虚 的帖子

这个指的是用120分钟就要换了的意思？
作者: NuGUNDAM    时间: 2010-4-29 15:52

更换磨损的垫片什么的，如同人的关节软骨之类的吧。

想想飞机起落架的刹车片就知道了。

[ 本帖最后由 NuGUNDAM 于 2010-4-29 15:54 编辑 ]
作者: ZhenShiRo    时间: 2010-4-29 15:55

用坏了就换零件
有啥问题么
平时的MS战也就几分钟而已
作者: 肥差or废柴    时间: 2010-4-29 16:03

120分钟指的是平均无故障连续运行时间吧？180貌似是上磁气覆膜以后的时间
作者: Kyon虚    时间: 2010-4-29 16:24

个人觉得“120分种”大致是零件使用疲劳上限的意思，及建议高强度运动和战斗最好不要超过这个时间长度。

觉得力场驱动系统的关节不是完全刚性传动的吧？零件磨损也许没有那样严重。

至于“120分钟的故障平均间隔”？这可靠性也太差了点吧……
作者: zlzlp    时间: 2010-4-29 16:26

那个话的意思也许是连续使用的疲劳负荷 越用消耗越大 不连续使用就没那样的问题
作者: 伊波健    时间: 2010-4-29 19:25     标题: 回复 #9 Kyon虚 的帖子

我记得以前讨论过这个...120分钟的极限我更倾向于满负荷极限状态下的无故障运行时间。
作者: 何B    时间: 2010-5-1 09:34

我更期待08小队怎么能跑这么远呢？虽然是电视剧~
作者: xtl150ok    时间: 2010-5-1 10:00

08小队从东南亚去喀什米尔又不是走过去的
作者: Kyon虚    时间: 2010-5-1 10:16

所以肯定这个数值是要有具体的活动强度前提的，托普小队也在无整备的情况下横跨了半个大陆。当然，这个情况是走得很慢了，而且到了东南亚后机体也和桃酥一样了……
作者: rage    时间: 2010-5-1 18:25

之前的帖子也已经涉及了，决定MS的跳跃能力的一是喷射器第二个就是腿部单元了。就算喷射器能有足够的燃料但是如果腿部先顶不住的话MS的跳跃战还是很难实现的。
作者: snakex28    时间: 2010-5-3 16:34

只能战120分钟？！ MS成凹凸曼了，3分钟胸前的指示灯就会亮，随后凹凸曼就会RP大爆发。
作者: cwbn    时间: 2010-5-3 18:32



QUOTE:
原帖由 snakex28 于 2010-5-3 16:34 发表
只能战120分钟？！ MS成凹凸曼了，3分钟胸前的指示灯就会亮，随后凹凸曼就会RP大爆发。

2个小时已经很长了.....一般的遭遇战和进攻作战2小时已经足够达成战术目标了.........防御作战的话2小时也足够应对一次高程度的团级别战术进攻了,之后就是上拖车考虑前进还是后退了
作者: FA怪叔叔    时间: 2010-5-3 18:56

话说，2小时只是一个数据，关键在于，2小时以后究竟是怎么个事儿。极有可能只是停机一会儿而已。如果要是马上要换零件，这个看着怎样都有点没有说服力。
作者: zlzlp    时间: 2010-5-3 20:39

那又不只是单纯的电子元件 如果是因为过热 停机倒能过的过去 可是磨损嘛……
作者: rage    时间: 2010-5-4 00:01     标题: 回复 #18 fa怪叔叔 的帖子

那个很可能是在实验室里面连续运作的理论值，在真正作战中MS的关节是动一动停一停这样的，因此很可能可以坚持作战两个小时以上吧
作者: leon004567    时间: 2010-5-4 00:32     标题: 回复 #20 rage 的帖子

那个啥。。。停一停动一动的不是反而会坏的更快吗。。。就像汽车不断换挡、停车、起步一样
作者: Kyon虚    时间: 2010-5-4 01:11     标题: 回复 #21 leon004567 的帖子

MS的融炉输出瞬时脉冲动力、用汽缸活塞式的传动和汽车的内燃机直接输出持续机械功、用齿轮、联轴器等方式的传动是不一样的……

汽车在匀速行驶时，大多机械部件在进行非常稳定的圆周运动，反而在变速和停止时，振动频率和传动力矩的改变会对部件造成更大的损伤；而MS的肢体远动，本身就是在不停地做加速和停止，只有静止不动时的状态才比较稳定。

[ 本帖最后由 Kyon虚 于 2010-5-4 01:41 编辑 ]
作者: FA怪叔叔    时间: 2010-5-4 07:22     标题: 回复 #19 zlzlp 的帖子

这就没人知道了。
如果说，隔开2小时必然要换零件，这样的事儿你信么？宇宙战斗到也罢了（PS:顺带一提，其实怎么看宇宙战里MS都是相当的短腿，不用2小时，战斗各15分钟到半个小时估燃料或者工制就得玩完），地球上2小时必然要更换零件，这怎么看都不太现实。
作者: zlzlp    时间: 2010-5-4 09:24     标题: 回复 #23 fa怪叔叔 的帖子

……本来就是不现实的动画（废话） 这个么 做设定的人是怎么想的才能知道这样的设定的真意 过2小时就得换零件确实太短 但是 那几小时换零件呢？
作者: FA怪叔叔    时间: 2010-5-4 09:35     标题: 回复 #24 zlzlp 的帖子

换零件这个问题么，其实也可以分开来看，如果是高度自动化，本身没啥难度的话，那么这也没什么，但是，要说2个小时就要换一个的话，那么怎样都是不可信
作者: zlzlp    时间: 2010-5-4 09:47     标题: 回复 #25 fa怪叔叔 的帖子

如果是需要关机的话 就可信了么…… 可疑的设定
作者: FA怪叔叔    时间: 2010-5-4 10:32     标题: 回复 #26 zlzlp 的帖子

那好，停机后全自动换零件，多余的零件已经放在机体里面了，整个过程需要耗时20秒钟，不需要任何的外力支持？这行不行？
作者: zlzlp    时间: 2010-5-4 11:18     标题: 回复 #27 fa怪叔叔 的帖子

那这也太神奇了吧
不过 备用零件真的有可能会放机体里面么（除了陆战那样有背包的）
作者: leon004567    时间: 2010-5-4 11:56     标题: 回复 #27 fa怪叔叔 的帖子

汽车备用胎啊。。。。
不过要是零件能用它十几个小时才需要换的话，那无需外部设备的自动换零件的设计就没啥用了吧。。。。

个人觉得OYW时期ms的膝关节里面的一些零件几个个小时一换是比较正常的。。。可能是受到BD小说的影响吧，里面貌似有大意是“ms的持续作战时间=膝关节的能过正常运作的时间”这么一句话。。。

[ 本帖最后由 leon004567 于 2010-5-4 12:16 编辑 ]
作者: 何B    时间: 2010-5-4 17:01

不过更换时怎么办，将膝关节解体吗？貌似不少工程量吧~
作者: Kyon虚    时间: 2010-5-4 17:11     标题: 回复 #29 leon004567 的帖子

这个会是比较夸张的了，否则MS的使用成本就太高了。

实际上在前线和码头上MS经常被用于临时做起重机一类的工程机械使用，如果其机械肢体有那么娇贵的话，做工程用途就太得不偿失了。
作者: EvilEye    时间: 2010-5-4 21:23



QUOTE:
原帖由 fa怪叔叔 于 2010-5-4 07:22 发表
这就没人知道了。
如果说，隔开2小时必然要换零件，这样的事儿你信么？宇宙战斗到也罢了（PS:顺带一提，其实怎么看宇宙战里MS都是相当的短腿，不用2小时，战斗各15分钟到半个小时估燃料或者工制就得玩完），地球上2小时必然要更换零件， ...

又不是半個小時里持續使用……要指戰鬥過程中的機動的話靠部份御制噴口小程度噴射+ambac就能完成，哪怕是分秒都在使用也遠遠不止半小時這點時間
作者: FA怪叔叔    时间: 2010-5-4 23:30     标题: 回复 #32 EvilEye 的帖子

这么着说吧，主推这东西，全出力推进的时间还真的就是那么短短的几十秒。至于说姿势喷口，那个东西20次也就见底。半个小时都已经是往高了说了。另外，姿势喷口只是转身，真的要改变运动方向，还得用主推。除非搞的和agx-04一样左右两边各一个大型喷口。主要是姿势喷口这点动推力完全不够。
当然了，这个东西自然是有漏洞，说白了鄙人也对此表示怀疑，但说到底，怀疑也只能是个怀疑而已，设定为纲。
作者: 艾夏    时间: 2010-5-5 18:43

我猜，这个设计是按照某些2战某些海军航空兵空战经验的延伸吧

2战之中，不伦是老鸟还是菜鸟，飞机驾驶员驾驶员一旦超过2小时持续作战，驾驶员因为疲劳驾驶能否保持神志清醒都是个问题了

所以我觉得在量产型设计上就不追求长时间鏖战之类的战斗了，而且早期MS所能够携带的弹药有限，能够持续战斗的时间很短，所以可以在返回补给的时候随时解决发现的问题

还有，我觉得这个2小时也可能是进行最低限度检修的时间，而不是更换零件的时间~~过了这时间不进行检修的话，只能说是故障可能性升高~不可能立马停机吧~~不然这也太可怕了吧~~~

打着打着半截突然停机 = =~
作者: Kyon虚    时间: 2010-5-5 19:22

可靠工作长度可不是能大致满足了一般作战长度就行了的……对于很多成熟的作战平台来说，前者的长度是后者的几倍。

如果动辄每次大小战斗和长短出击都要一个来回的检修甚至零件更换级的保养的话……对于像飞机一样使用的宇宙空战还好说，在对于当做战车使用的地面战上就有点不好忍受了……这使本来就以灵活性和泛用性为优势的MS的作战效率大打折扣……

像后来在非洲的很多残党部队，连生活基本材料都不很充足的时候，还能保证相当的MS出击架次和频率。应该认为MS的平常维护和运行成本是不比传统兵器高多少的。

[ 本帖最后由 Kyon虚 于 2010-5-5 19:38 编辑 ]
作者: 肥差or废柴    时间: 2010-5-5 19:24

倾向于120是全负荷使用下的检修极限，如果MC能增加到180，那么或许可以认为120是需要加注关节等处润滑剂的比较合理的周期，就是到时间仪表红灯报警，但其实你还可以再动一会
作者: rage    时间: 2010-5-5 19:34     标题: 回复 #34 艾夏 的帖子

你说对了，要知道光头也是有时代局限性的，当时很可能就是按着这套东西来照搬，而后来者为了维持世界观的一致性也只能跟着走。
作者: leon004567    时间: 2010-5-6 01:45     标题: 回复 #36 肥差or废柴 的帖子

+1
我大概也是这么个意思，并不是出击一次就要你把整个膝盖换掉，至少有一部分消耗品是要换的（并不仅限于润滑剂之类的）
作者: Aeolides    时间: 2010-5-6 05:52

可以理解为超过规定时间之后只要再停下休息冷却后就能够工作，但是因为磨损使得在不换零件的情况下还能运作，只是嫁动时间要比上次短一些。
作者: 何B    时间: 2010-5-6 09:28

那么如果关节都做了磁气膜减少摩擦理应周期更长，但关节长时间重复某种动作（如步行）零件会产生机械性疲劳吗？如果这样也必须停下来更换零件了吗，那么磁气膜就陆战的机体只能增加反应速度，不能增加关节运动时限吗？



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