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标题: DRAGON QUEST MONSTERS JOKER 2集中讨论帖 [打印本页]

作者: シロッコ 时间: 2010-5-5 10:49 标题: DRAGON QUEST MONSTERS JOKER 2集中讨论帖

简称DQMJ2，大范围上来看属于DRAGON QUEST的外传；中范围来看属于DQM这个以DQ的文化为基础，DQ的怪物为主要角色的育成类RPG的系列第6作；小范围来看属于3D化的DQ怪物篇，在DS主机上的第二作。

后面将已更新的形式，时效性应该不会太令人担心。

由于前作首次将系列推向3D化，怪物3D化后，对本来机能紧张的DS更是提出了机能限制，即使是像DS这样使用卡带ROM的情况也依然让人觉得各方面节奏拖慢，DQ8是DQ系列最慢的一作，那DQMJ就是DQM中最慢的一作，好在本作对此情况稍有改善。除去机能问题这样的硬件问题，DQMJ2在系列中处于什么样的地位，DQMJ2的诞生是在怎样的形势下，不妨可以先来回顾一下之前的作品。
以下对DQM系列各作的评价仅代表个人观点
DQM1 特瑞的奇妙世界 GB
系列初代，目前为止最受好评的一作，系列最高作，该作诞生时DQ7还未发售，因此剧本源自DQ6的人气角色特兰克斯（特瑞）和他姐姐，同样大BOSS以及最强的隐藏怪物同伴也是属于DQ6的。先提一下，DQM1的最大特色就是随机迷宫，怪物配合种族不固定。

DQM2 鲁卡的旅行/依鲁的冒险 GB
采用口袋妖怪领引的掌机育成RPG特色，双版本登场。加入DQ7的特色怪物作为新增怪。
DQM2对DQM1所作出的调整：
1.怪物能力成长上限，速度由511改为999，智力由255改为999。从数值上，显然和HP、MP、力量、守备统一成999后要美观许多，但另一方面，主要是智力调整为999上限后，导致很多原本智力成长低下的怪物，在不嗑药的情况下，学会强力高级魔法和特技成为不可能...而药又是靠RP获得的，很珍贵，数量上也很难满足，所以在DQM2中，智力成长低的怪物是遭到歧视的。从数值上，每项都存在成长低下的怪物，抛开个别特例不说，不死系的怪物在MP成长方面非常薄弱、兽系的攻击强，智力低等种族本身就存在着大方向的优势和劣势，像不死系超稀有怪KNIGHT LICH经常是升到LV99 其他数值都达到999的时候MP都没能突破200。别的数值低没什么，但高级别魔法往往要智力600甚至700以上才有机会习得。当然也有人说这样是为了增加游戏的难度，让那些只想练自己喜欢的怪物的人不能那么轻易的为所欲为，这么说也不能算错。不过权衡轻重后，这第一处调整总的来说还是弊大于利。
2.取消原本的层层下落的随机迷宫。改为走大地图模式，大地图中也还是有小迷宫，而且大地图也是随机的。对此修改可以概括为保留了随机但不保留迷宫。减少了游戏中探险的乐趣，也减少了惊喜出现的概率。不过使得游戏本身更接近DQ，而不是不可思议的迷宫系列。这条同上，也是问题不大，但是相比前作稍显逊色。
3.怪物配合种族改为固定。举实际例子说明，DQM1最终BOSS迪兰（恶魔系）的配合方式是人马+黄金魔像，在DQM1中，是可以用任何顺序，而在DQM2中必须采用人马（恶魔系）放在前面，黄金魔像（物质系）放在后面，因为要得到一个恶魔系，必须是由一个恶魔系放在前面打头。彩虹孔雀需要炎鸟和暴雪鹰配合得到，DQM1可以随便哪只鸟放在前面，而DQM2就必须将暴雪鹰放在前面，否则是炎鸟+暴雪鹰=炎鸟（视为炎鸟和任意鸟系列同类配合，得到的依然是炎鸟）。黄金魔像=冰河魔人+熔岩魔人，同样熔岩魔人不能放在前面。这种修改逻辑上说不通，但是更严谨讲究规矩，对新手是好事，对老手显得不够人性。功过参半，打平。
4.野外遇到的怪物训练员，DQM1中只要一旦出现就不会消失，DQM2只要走出视野范围，再回来就没了。但是后者避免了交战前先存档，和其战斗发现对方派出的怪物不是自己想要的对手就LOAD。
DQM2虽然没有大幅度超越DQM1但可以说和DQM1相差不远略逊一筹，并且也有自己的特色。

DQM旅团之心 GBA
系列的第三作并没有以DQM3命名。该作也被我认为是DQM系列最差的一作。
1.怪物种类数量大幅度缩水
2.原本有条理系统化的怪物种族被打乱
3.几个系内老大级怪物只是以前系内的老二老三级怪物
4.鸡肋的粮食系统，类似CAPCOM在FC的吞噬天地1，当粮食消费光继续行动会损失怪物们的体力。这种系统不知道是哪个笨蛋想出来的，只要学过算数的人也不会被难住，但是想好好玩下去的人却总会半途跑回去买粮食而导致游戏进行的极为不顺畅，吃力而不讨好。
5.虽然名为怪物篇，但一反以往，MASTER带着怪物四处征战的主流作战方式，而是改为了怪物打头，驾着马车，马车里装着各种凶神恶煞般的人类战士，魔法师，僧侣。换句话说就是在该作中，一支强大的部队不是要看怪物培养的如何如何，而是要看马车里的那群人类流氓到底能有多流氓，是否能够达到所过之处寸草不生...

DQM1+2星降的勇者与牧场的伙伴 PS
GB版DQM1和DQM2两作的重制版，游戏无论从流畅性和画面效果都得到了质的飞跃，鸟山明的原画效果被更好的展现出来，不过就好比玩WARCRAFT3一样，有时候你把里面的单位放大了看清楚了，反而觉得他不好看了，这种问题在这里也当然是存在的。
本作最大的乐趣就是能在DQM1中通过捕捉其他MASTER手中一定几率派出的水系怪物，使得原本只有在DQM2才正常出现的水系怪物在DQM1里也能够使用，进而得到DQM1中新的怪物格局。当然在实际实施过程中困难重重，先不说水系的出现率非常低，捕获非常辛苦外，要在DQM1中获得全部水系怪物图鉴，本身水系怪物中存在两只以上的水系怪物配合得到，导致需要多只水系怪物，另外每个系列和水系配合得到的一个怪物，意味着除了魔王系和水系本身外，有多少个系，就需要多少只水系怪物...当然这也使得游戏变的更有挑战，更加耐玩。
由于PS机能相对GB的飞跃，DQM1+2中不用以前那样只可以上下左右四个方向行动，而是可以斜方向行动，但怪物本身的动作不会有任何改变，依然维持正常前后行动的动作，这使得相当一部分怪物走路时更像漂浮在空中的。
综合来看DQM1+2相较之GB上的初代和二代，稍稍差了一些，但也可算是紧随其后了。

DQMJ1 DS
采用了全新的育成系统，各种怪物的能力上限也被分成了三六九等，数值上限各不相同，技能效果更为丰富，除了可以学会的主动释放技能，不同的怪物附带不同的固有技能，如杀人机器等经典怪物终于迎来了原作中自己的标志——二回行动。毕竟内容更换为3D了，而且平台还是选在不擅长3D的DS，在减少掉一批怪物后，致使一部分不同的怪物只通过更换颜色来区分他们的名字和强弱，仿佛回到了DQ1的年代，虽然DQ历代也都或多或少的存在该情况。除了游戏本身运行速度不足外，剧情生涩勉强，从游戏开始比较拖沓，作为革新后的第一作也可以理解。也为这次DQMJ2的成功出世做好了准备。

洋洋洒洒，对系列中DQMJ2之前几作的回顾告一段落
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游戏刚出来没多久，我个人的进度没有达到完美或接近完美，更不要说对其作出盖棺定论的评价了。暂时不愿意过多的关心WIKI，以便充分享受新游戏带来的探索的乐趣，这个时候最怕看到开着老金的朋友冲到很后面在一旁大放厥词。

游戏流程基本按照推动剧情陆续出现新的目标地点，保持了系列初代遗留下的传统，情节进行到一定程度就需要完成斗技场向更高级别挑战来获得下一个目标地点的开启。目标地点除了有白天黑夜之分，还有特殊天气，这使得同样的地点却会出现不同的怪物。

密林
泥浆地附近可以不断通过大蚯蚓路过导致怪物逃走留下药草，初期没有HP回复魔法的情况下，在这里反复获得大量回复药草可以使得游戏比较轻松。另外泥浆手最好能够捕获，初期非常实用的技能いしあたま，可以快速学会金属斩和魔神斩。
最后钻进大蚯蚓的肚子战胜BOSS寄生眼就可完成密林部分的主线剧情。剧情进行到以后回密林还可以遇到大蚯蚓，白天是无法战胜它的，会被它吞到肚子里强制失败，需要在夜晚再次来到密林尽头前一次钻进它肚子的地方，这一次会被吐出来，战胜胜利即可。
除了密林的王者大蚯蚓外，还有另外两只强力敌人。DQ8的坐骑，大杀人豹，初期不要去送死，等实力强一些再找机会收服它，它边上的小杀人豹倒是可以抓回去充军。夜晚传送点附近会有头目托洛尔，有时它在洗澡，也是需要以后队伍强大后回来对付的敌人。

平原
夜晚天空中会出现平原的霸主——风翼虎，遇到后强制一体死亡，白天比较安全。风翼虎夜晚活动，以后实力强大可以回来对付它，需要白天深入它居住的洞穴，先趁它熟睡对付它的蛇型尾巴，解决后它会醒来，再击败即可。
平原还可以看到人气怪物希尔高多的巢，在它的巢附近有时会遇到它，比密林的杀人豹稍弱，在以后的断崖可以遇到，这里推荐到断崖时再捕获。
白天的平原可以捕获到奇美拉，技能异常回复非常实用，不过系列究级技いてつくのはどう需要100点技能点，初期暂时用不上。
斗技场
就在平原，这里除了可以挑战各个等级推动剧情外，还有泥人偶提供的任务，完成任务可以获得很不错的任务奖励，按照任务要求配合得到的怪物也很强力。
入口的蓝色宝箱可以反复开启，获得回复药草。

雪山
这里的BOSS普奥Jr是DQ5的中BOSS普奥的幼版，即使这样，个头也不小，不过毕竟是孩子所以笨笨的会用头去顶火堆。不断的想办法点起火堆，是推动雪山主线剧情的主要方式。拿火把的时候注意要躲避地图上的小怪，防止火把熄灭重来。其中一次是去独眼巨人处偷火种，注意别好奇找它的麻烦，也是要等以后强大再回来对付。
BOSS战，普奥Jr应该是正常进行游戏第一个被打败的支配地区的巨大王者，我打到这里的时候队伍中正好是火焰冷冻吐息免疫的龙和火伤害吸收的メラゴースト，打起来很轻松。
雪山可以捕获到スライムファング，技能SAMURAI也是初期实用的技能，可以习得系列最实用的魔法バイキルト，千万不要错过。（本人早早就配合出了スライムファング，可以说是本作自己的第一只主力怪物同伴。）
顺便说一下，怪物捕获在你队伍或牧场里有一只的情况，再要捕捉就会成功率下降50%，因此如果需要多只同样的怪物作为素材配合产生自己想要的怪物同伴，最好是先使用掉素材怪物再去捕获一只一模一样的，不要急于先把他们一只只都抓好，再一起配合。
雪山地区传送点周围有蓝色的龙系蜥蜴，游戏第一次进行到这里的时候可以在这里练一下级，获得EXP是次要的，这里比较容易获得怪物掉落的小零件，用于将大本营的自动售货机升级以便可以购买到更好的装备和道具，情节进行到这里就可以买到强力装备的话对后面会有不小的帮助。

断崖
BOSS是DQ6的贾米拉斯和DQ8的贾米拉斯黑色强化版盖蒙，断崖的王者神鸟雷迪斯会给主角一行指引，不需要打。
DQ6的贾米拉斯可以说是DQM1和DQM2里我最喜欢的怪物了，它陪伴我在DQM1和DQM2两作从头一直打到最后直到可以配合魔王系，能力成长平均，升级速度快，魔法强力，攻击型辅助型回复型应有尽有，而且都是上乘极品魔法。玩DQ8时，盖蒙沿袭（抄袭！）它的造型就让我很不满，到了DQMJ中发现盖蒙的RANK排行比贾米拉斯高就更是火大了，而且原本身材巨大的贾米拉斯因为盖蒙的出现，不得不被故意削减风头，成了盖蒙的小弟，体积缩水的非常严重。
夜晚在神鸟巢穴附近会遇到DQM2的虫系老大——冥王骷骨蜘蛛。在DQM2里是各系的老大当中最废柴的一个。传送点附近有暗史莱姆，因为RANK B所以比较难抓，却是重要的配合素材，努力吧。
山路上会看到一些骸骨在靠墙一边，调查可以挖到各种石头，也要小心特殊天气下里面会冲出骨龙。
传送点边上的洞中是沉睡在冰里的エスターク，以后再来。

海岸
这里的怪物大都是曾经的水系，现在水系这个系列不存在了也就被分到了其它几个系中。
BOSS也是海岸地区的巨大支配者——DQ8的大鱿鱼，相比DQ8中作为初期的BOSS被早早做掉，到了这里就威风不少了。跟普奥Jr一样是可以直接在第一次遇到就被解决掉的老大。
陆鲨拥有技能VS メタル，也是非常实用的技能，不要错过。
途经一处浅泥滩会有大量成群的海蛇骨，需要小心它们的即死魔法，EXP比较丰厚。
恶魔鮟鱇大量出现的区域有一处高台可以攀爬上去，上面固定有一只メタルスライム，遇敌后通常是一只メタルスライム身边带两只海蛇骨，又时也会是两只メタルスライム带一只海蛇骨，可以用来练级，不过高台上一共就这么一只，打掉后如果还想再打就必须离开一次海岸再重新回来，好在离传送点不远，可以直接魔法飞过来。
特殊天气下，BOSS战前区域会遇到海龙，EXP颇高，但是HP很多，不是很适合练级。同样的地点附近，挖矿石也会挖出メタルスライム，我也正巧是在挖到的那次成功的捕获了一只。
怪物配合方面，每个玩DQM的人都是完全可以自由发挥的，本作基本按照RANK攀升的原则配合得到新的怪物同伴，毕竟RANK高的怪物能力成长更优秀。游戏进行到这里就可以配合出RANK A的怪物了，我个人提供一个比较简便的方法，海岸有两种比较实用的怪物素材，自然系的恶魔虾エビラ和物质系的わかめおうじ，先用恶魔虾和任意不死系（比如海蛇骨）配合得到死灵骑士（该怪物自带HP回复技能，本身就很实用），再将死灵骑士和わかめおうじ配合可以得到花丧尸フラワーゾンビ（わかめおうじ的红色版= =），有了花丧尸，就可以和各个系的任意怪物配合得到各种强力的RANK A的怪物，其中包括DQM1的最终BOSSデュラン（动作超帅！），DQ8的会放合体攻击的兽兄弟中的牛等等。

遗迹
BOSS是遗迹的巨大机械守护者——射手座，全体攻击いなずま伤害100左右要小心，全体物理攻击由于我的队伍物防较高不是很痛。当然要想成功与它交火还得先利用周围的传送装置解除它的防御系统，需要先经历另一场BOSS战杀人机器2型。
打败射手座后它身边的スライムボーグ也会消失，所以需要的话就要事先捕获储备。其实在特定条件，某房间里还是可以遇到。
传送装置其中一处走到尽头可以遇到一只はぐれメタル，无论昼夜，这个诱人的小家伙都在那里等候着你的光临。胜利后通常10000以上EXP！和在海岸时一样，要想再打就需要离开遗迹再进来，这段路相对而言就要长一些了，不过熟练的话也不是问题。唯一需要注意的就是道路狭窄，堵路的金属猎手要选择找机会绕开，因为击倒后会发现又出现，原来堵着路击倒后还是堵着路。
射手座身后的房间里夜里来会遇到DQM1的植物系老大——玫瑰斗士，实力和骷骨蜘蛛差不了太多，略强。
特殊天气下会发生遇到海盗王的情节，另外可以在另一处遇到另一只はぐれメタル。

遗迹地下
斗技场的战斗解决掉前往遗迹就会开启通往遗迹地下区域的大门。大门开启后，遗迹的GOLEM将消失，所以有需要的可以提前捕获一些（GOLEM可以和遗迹的宝箱怪配合得到更高级的宝箱怪ミミック，也是重要的配合素材）。
尽头是最终BOSS战，对队伍的要求比稍高，全体回复很重要。胜利后基本上进行一段情节就可以迎来结局了。

一周目流程暂时记录到这里。二周目游戏的内容将进一步大为丰富。本层也暂告一段落。

另一个帖子的地址，关于游戏下载和补丁的 http://bbs.cnmsl.net/thread-53283-1-1.html

[ 本帖最后由シロッコ于 2010-5-10 09:57 编辑 ]

作者: galford 时间: 2010-5-5 14:01

还在机战W中，战完了再打这个

作者: シロッコ 时间: 2010-5-5 14:21

QUOTE:

原帖由 galford 于 2010-5-5 14:01 发表

还在机战W中，战完了再打这个

哈哈，那正好，到时候可以好好交流交流

作者: galford 时间: 2010-5-5 14:35

先声明之前我从来没深入玩过DQM系列啊

作者: snakex28 时间: 2010-5-5 14:50

以前在GB上玩DQM觉得很好玩，不过看那平假名看的我头昏。交配是亮点

作者: 14th 时间: 2010-5-5 16:18

下了，没机器玩~~

攒钱等n3ds

作者: シロッコ 时间: 2010-5-5 18:10

QUOTE:

原帖由 galford 于 2010-5-5 14:35 发表

先声明之前我从来没深入玩过DQM系列啊

从这作开始也不错
本作确实是完全可以独当一面的大作

作者: シロッコ 时间: 2010-5-5 18:11

QUOTE:

原帖由 snakex28 于 2010-5-5 14:50 发表

以前在GB上玩DQM觉得很好玩，不过看那平假名看的我头昏。交配是亮点

主要是DQ系列玩下来的人已经习惯了
倒是玩惯其它的转投DQ的时候会很不适应
不过这应该也不是什么大问题

作者: galford 时间: 2010-5-7 22:58

刚刚开了个头，看见飞空艇我窘了……抓SLM失败，明天早上LOAD记录继续抓

作者: シロッコ 时间: 2010-5-7 23:06

QUOTE:

原帖由 galford 于 2010-5-7 22:58 发表

刚刚开了个头，看见飞空艇我窘了……抓SLM失败，明天早上LOAD记录继续抓

抓什么SLIME失败？失败也不至于LOAD记录吧？METAL？那个不要勉强，后来抓就行了。

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