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标题: [70楼新机]鱼雷鲨的原创VF设定提问贴，欢迎指教 [打印本页]
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-3-31 12:27     标题: [70楼新机]鱼雷鲨的原创VF设定提问贴，欢迎指教

原创世界的变形机照旧叫VF吧，尽管我知道我在山寨

QUOTE:
变形攻击机TA1“飓风”
世界最早的量产变形机，因为较低的升限和机动性所以定位成攻击机/战斗轰炸机，在机身上一些部位还加装了防弹装甲。“飓风”的机翼是可变翼，虽然可以降低速度有助于对地攻击，但是可变翼系统增加了不少重量。“飓风”在2019年初次亮相，然后从2021年起被作为应对外星威胁的有效武器大量生产。2023年，“飓风”系列开始升级至TA1A2和TP1144型。

高度(人形): 8米
全长(飞机形态):25米
翼展：展开17.5米，收缩6米
空重:28吨
引擎：腿部2台氢燃料喷气引擎
最大起飞重量:55吨
武装:机身下特殊挂点x1，机翼下特殊挂点x2，北约标准挂点x6，20毫米M61L火神炮x1
特殊挂点可以挂机器人形态的手持武器并开火。
手持武器：35毫米气冷加特林机炮、40毫米榴弹机枪、105毫米L48滑膛炮、120毫米L44滑膛炮

[ 本帖最后由 Z鱼雷鲨 于 2011-4-4 18:28 编辑 ]
作者: 孤月一星君    时间: 2011-3-31 12:51

问下这机体这么高这么大！请问怎么飞？而且你不觉得这机体在大气圈内就是一靶子吗？
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-3-31 13:02

这只是比F111大一点而已吧……不用外星技术真的飞不起来么？
作者: leon004567    时间: 2011-3-31 13:25

。。。人形8米是不是小了点？，如果飞机形态全长25米翼展15.5米的话

话说机身上无固定武器。。。好歹弄个固定火神炮吧，马库罗斯众也有的说

另外105mm、120mm火炮这样的玩意，飞机飞的时候能开火么？

[ 本帖最后由 leon004567 于 2011-3-31 13:29 编辑 ]
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-3-31 13:36



QUOTE:
原帖由 leon004567 于 2011-3-31 13:25 发表
。。。人形8米是不是小了点？，如果飞机形态全长25米翼展15.5米的话

话说机身上无固定武器。。。好歹弄个固定火神炮吧，马库罗斯众也有的说

另外105mm、120mm火炮这样的玩意，飞机飞的时候能开火么？ ...

嗯……VF1的G模式就是8.7米高。现在这台还只是半变形机，全变形的估计会上10米（折叠度高了）
关于固定武器，在我想象中似乎火神炮装在这玩意的机头上下效果都不太好。而且，激光反导也没有地方装。
坦克炮那都是站在地上用的，飞起来的话靠着腿部推进全开也熬是能抵消点后座力。待定。
作者: leon004567    时间: 2011-3-31 13:58

嗯。。。个人观点，如果不是截击机的话，机炮这玩意还是做个固定武器比较好。。。

如果这玩意的定位是能飞的坦克歼击车啥的，带上滑膛炮无可厚非。如果定位是偶尔打打陆战的战斗机的攻击机的话，换成无后座力炮、火箭弹舱这类能在空中用的武器比较好。。。
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-3-31 14:05



QUOTE:
原帖由 leon004567 于 2011-3-31 13:58 发表
嗯。。。个人观点，如果不是截击机的话，机炮这玩意还是做个固定武器比较好。。。

如果这玩意的定位是能飞的坦克歼击车啥的，带上滑膛炮无可厚非。如果定位是偶尔打打陆战的战斗机的攻击机的话，换成无后座力炮、火箭弹舱这 ...

嗯，就是会飞的坦克歼击车。因为这东西本来预期中机动性就低。
作者: 孤月一星君    时间: 2011-3-31 18:07

你这什么时期的产物？宇宙的话。。。资源是够了！
但是机甲的战斗定位不能太低啊！
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-3-31 18:20



QUOTE:
原帖由 孤月一星君 于 2011-3-31 18:07 发表
你这什么时期的产物？宇宙的话。。。资源是够了！
但是机甲的战斗定位不能太低啊！

八年以后
作者: 孤月一星君    时间: 2011-3-31 18:27

一架机甲光用来打坦克太浪费了！如果只来打坦克，那我还不如用造机甲的钱去武装几个团呢！
还有机甲那么大！纯粹吸火力！
而且按你的设定要用多少钢铁去做机甲？
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-3-31 18:33



QUOTE:
原帖由 孤月一星君 于 2011-3-31 18:27 发表
一架机甲光用来打坦克太浪费了！如果只来打坦克，那我还不如用造机甲的钱去武装几个团呢！
还有机甲那么大！纯粹吸火力！
而且按你的设定要用多少钢铁去做机甲？ ...

这东西比A12、F35C之类的理论上来说要便宜，而且不考虑隐身。
另外这表皮还是铝的，骨架用的配件倒是尽量减重。

[ 本帖最后由 Z鱼雷鲨 于 2011-3-31 18:34 编辑 ]
作者: 孤月一星君    时间: 2011-3-31 18:37

总的来说。。。机甲这东西是奢侈品。。。用最少的钱武装一个士兵是各国政府的首选。。。
我所设计的机甲只有6.8m高不会飞！（全金属迷）
钛合金轻金属骨架 人造肌肉驱动
复合材料装甲

[ 本帖最后由 孤月一星君 于 2011-3-31 19:33 编辑 ]
作者: leon004567    时间: 2011-3-31 19:14

这火力这防御力这机动力，与其说是机甲不如说是能在地上开火的武装直升机而已。。。。
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-3-31 19:20



QUOTE:
原帖由 leon004567 于 2011-3-31 19:14 发表
这火力这防御力这机动力，与其说是机甲不如说是能在地上开火的武装直升机而已。。。。

同时还是不加改装能在宇宙使用的。
我上个贴子里也说了，这其实就是武直出现以前人们的一个设想，但是在我的故事里，有了外星人的威胁这东西就有市场了。
不过，这只是第一台。接下来的才是更先进更科学的。
作者: 孤月一星君    时间: 2011-3-31 19:31

话说我抓不准机甲高度和重量啊！求高手指教！我是精神操作系统。机体不能飞行可以高跳，主要使用火药推进和电磁推进的动能杀伤武器.
另外lz不要说出机甲的外皮是铝这种笑话。。。。
铝的话。。。一把反器材狙击枪就搞定你了。。。

[ 本帖最后由 孤月一星君 于 2011-3-31 20:02 编辑 ]
作者: sois0079    时间: 2011-3-31 20:59



QUOTE:
原帖由 孤月一星君 于 2011-3-31 19:31 发表
话说我抓不准机甲高度和重量啊！求高手指教！我是精神操作系统。机体不能飞行可以高跳，主要使用火药推进和电磁推进的动能杀伤武器.
另外lz不要说出机甲的外皮是铝这种笑话。。。。
铝的话。。。一把反器材狙 ...

反器材狙？太奢侈了
手枪就搞定了
120mm炮飞起来的话靠着腿部推进全开也熬是能抵消点后座力？考虑一下骨架的强度重量和发动机的爆发力吧

[ 本帖最后由 sois0079 于 2011-3-31 21:09 编辑 ]
作者: 孤月一星君    时间: 2011-3-31 21:40

手枪？我怕射程短。。。那机体倒下来时压到你！！！11m宽的机翼啊！那都能当广告牌了！
作者: fg91    时间: 2011-3-31 21:46

低膛压滑膛问题不大，高压滑膛的话，你后座行程和吨位重心都很不利啊……卧姿？！

战术定位呢？迅速机动到敌军侧翼倾泻一通弹药然后跑路？
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-3-31 22:26     标题: fg91我等了你好久

咱们谁都没见过gerwalk两腿之间夹一门大炮站在平地上开火，这是个问题。这个炮的问题干脆待定。（反正目前故事里也一直在用气冷加特林和榴弹机枪在打）固定火神炮，我也有点动心了。
基本上，这算是前线战斗机/攻击机一类的。基本上一次出击要随着地面部队打完一天的战斗，除了对地之外还要负责对付武直之类低空飞行器。
作者: fg91    时间: 2011-4-1 08:43

1、对地攻击稳定性是主要的，考虑到对空火力，飞行速度不宜过低
2、印象里vf那支枪几乎可以算固定兵装了，没见谁不带就出门的。不变纯粹人形的话机头上一门20火神，g形态还能扫扫步兵

你要靠前布置的话应该参考苏17家族，并且走经典毛子路线——皮实、廉价、高产>_<

ps：上班就想到这几点，希望有马哭骡死精通人士继续添砖~_~
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-4-1 08:49

可变翼么，要跑路立刻掉头然后缩成最小翼展，开全加力脱离……
这个枪也基本是固定武装了，就是战场上可以换弹种什么的，弹鼓可以挂在腿上（还没想到更好的）
SU17？这个还稍微高端点，F111+SU24。
作者: leon004567    时间: 2011-4-1 12:18

呃，机战、ACE 等游戏里VF那个火神炮人形也能用。。。

话说这个设定，加特林还好，要是带炮的话是不是还得专门腾出一个挂点放弹药？
作者: 孤月一星君    时间: 2011-4-1 12:29

表示机体移动时重心是个问题！
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-4-1 12:43



QUOTE:
原帖由 leon004567 于 2011-4-1 12:18 发表
呃，机战、ACE 等游戏里VF那个火神炮人形也能用。。。

话说这个设定，加特林还好，要是带炮的话是不是还得专门腾出一个挂点放弹药？

类似无托步枪一样的设计吧，弹药在炮后面装个20发以上，如果飞机形态会碰到地就在炮上装起落架
作者: fg91    时间: 2011-4-1 13:53     标题: 回复 #23 孤月一星君 的帖子

可以想见这完全不是问题

且不说vf战斗中变形来变形去都没问题，vf系列套马甲挂零碎从来没说有什么大问题的。

设计考虑再加上os自动调整。这叫问题？
作者: leon004567    时间: 2011-4-1 15:14

嗯。。。最后一点——2019出样品机，2021就开始大量列装，这个时间上会不会显得短了点？毕竟这玩意是新型的可变机，生产线的建设、实验性质的小规模配备投入实战、各种配套设施、驾驶员的培训以及各种林林总总的事项要的时间。。。。

[ 本帖最后由 leon004567 于 2011-4-1 15:16 编辑 ]
作者: 孤月一星君    时间: 2011-4-1 18:36     标题: 回复 #25 fg91 的帖子

不管怎样。。。防御力是个问题。。。机体这么大。。。很吸火力啊！（这玩意表片还是铝的说。。。
作者: fg91    时间: 2011-4-1 20:25     标题: 回复 #27 孤月一星君 的帖子

1、搞重点防御
2、设计兼容VF1系列的装甲、助推器等套件
3、采用一击脱离战术

我觉得在坂野马戏天天上演的年代，还是考虑苏17的战斗/轰炸设计思路，纯粹的轰炸机/攻击机在无护航情况下死得很快
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-4-1 21:50



QUOTE:
原帖由 leon004567 于 2011-4-1 15:14 发表
嗯。。。最后一点——2019出样品机，2021就开始大量列装，这个时间上会不会显得短了点？毕竟这玩意是新型的可变机，生产线的建设、实验性质的小规模配备投入实战、各种配套设施、驾驶员的培训以及各种林林总总的事项要的时间 ...

其实第一批变形机飞行员秘密培训是从第二次车臣战争时期开始的。变形机的概念可是已经被上各贴子里那家公司搞了半个世纪。2021已经是小规模实战运用了（还记得我这个世界里有场冷战吧，局部战争里这东西吓唬黑叔叔和东南亚刁民给了它不少形象分）同时，更适合空战的配合机型也有别人在搞。

QUOTE:
原帖由 fg91 于 2011-4-1 20:25 发表
1、搞重点防御
2、设计兼容VF1系列的装甲、助推器等套件
3、采用一击脱离战术

我觉得在坂野马戏天天上演的年代，还是考虑苏17的战斗/轰炸设计思路，纯粹的轰炸机/攻击机在无护航情况下死得很快

你忘了这个世界不是M的……
重点防御这是确实的，一击脱离也有必要。SU17这个我作为参考。
M的那种导弹雨这里是没有的，都是尽量一发破片空空，然后机枪解决问题。
作者: 迅炎    时间: 2011-4-1 23:07

28吨
55吨
这得要多神棍的发动机
然后机枪解决问题的话...
不搞超视距的世界观是啥样的呢？
还有，M世界的G形态是F与B切换时偶然发现的，你的TA-1的G形态意义何在呢？复杂地貌起落还是作为地效飞行器？
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-4-1 23:38



QUOTE:
原帖由 迅炎 于 2011-4-1 23:07 发表
28吨
55吨
这得要多神棍的发动机
然后机枪解决问题的话...
不搞超视距的世界观是啥样的呢？
还有，M世界的G形态是F与B切换时偶然发现的，你的TA-1的G形态意义何在呢？复杂地貌起落还是作为地效飞行器？ ...

1我承认神棍发动机。
2另外重复这个不是纯空战机。
3因为技术有限…… 完全变形做不了。
作者: 迅炎    时间: 2011-4-1 23:53



QUOTE:
原帖由 Z鱼雷鲨 于 2011-4-1 23:38 发表

1我承认神棍发动机。
2另外重复这个不是纯空战机。
3因为技术有限…… 完全变形做不了。

= =
那就不要变行了呗
作者: fg91    时间: 2011-4-2 07:59

好吧……
1、你上版东西我没看，或是看了完全木印象了……我是按马哭骡死世界观来的……
2、你这里有洛波特技术么？有的话多神棍都没问题……
3、前线战斗轰炸机半变形对简易机场还是有很大意义的
作者: leon004567    时间: 2011-4-2 08:47

半变形意味着可以垂直起降。。。
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-4-2 11:00



QUOTE:
原帖由 fg91 于 2011-4-2 07:59 发表
好吧……
1、你上版东西我没看，或是看了完全木印象了……我是按马哭骡死世界观来的……
2、你这里有洛波特技术么？有的话多神棍都没问题……
3、前线战斗轰炸机半变形对简易机场还是有很大意义的 ...

上个帖子这里：
http://bbs.cnmsl.net/thread-57694-1-1.html
神奇技术还是有点的，比如什么无线远距离供电之类的。发动机是某种我自称为“氢涡喷”的东西，大功率电动涡轮+烧氢气。位置，似乎还是只能装在腿上。

QUOTE:
原帖由 leon004567 于 2011-4-2 08:47 发表
半变形意味着可以垂直起降。。。

嘿嘿，在海上这机器可就很威武了，20吨左右的payload拿去搞一击脱离很不错，而且盘旋做舰队防御也可以。

PS:46楼开新机体
作者: 孤月一星君    时间: 2011-4-2 12:50

我想说这玩意好重。。。能耗是个问题。。。
另外机体机动性怎么样？
这么大。。。导弹什么的肯定往死里招呼它。。。躲不开的话。。。
作者: fg91    时间: 2011-4-2 13:59     标题: 回复 #36 孤月一星君 的帖子

我说……回帖不看帖大丈夫？

另外这是m平行世界的设定，别拿这个世界的感觉硬套。鲨鱼还没写推力数据，急着下什么结论？

TO 某鲨：果然咱是只围观过没参与……

稍查了点资料，和你这吨位相近的就是FB-111A了……不过你的翼展低很多啊……

[ 本帖最后由 fg91 于 2011-4-2 15:04 编辑 ]
作者: 孤月一星君    时间: 2011-4-2 17:44

看帖回帖刚大木！
老衲。。。。失礼了！
作者: leon004567    时间: 2011-4-2 17:53     标题: 回复 #36 孤月一星君 的帖子

嘛，攻击机免不了要面对中低空防空导弹的威胁，不过这玩意既然是可变机，做个矢量机动啥的应该问题不大，而且也可以通过热焰弹之类的主动防护措施保护下，半人型的话有手臂，神棍点的驾驶员没准可以把加特林拿下来对当CIWS用。。。
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-4-2 19:24



QUOTE:
原帖由 leon004567 于 2011-4-2 17:53 发表
嘛，攻击机免不了要面对中低空防空导弹的威胁，不过这玩意既然是可变机，做个矢量机动啥的应该问题不大，而且也可以通过热焰弹之类的主动防护措施保护下，半人型的话有手臂，神棍点的驾驶员没准可以把加特林拿下来对当CIWS用。。 ...

MUF和WTF（没打错！）告诉我们，热焰不是万能的，但是没有热焰是万万不能的……

现在，确定的修改方针：
1加上固定的火神炮
2下一台机需要减重
3滑膛炮基本放弃，这东西让人形兵器去玩好了。
作者: thiscory    时间: 2011-4-2 23:44



QUOTE:
原帖由 Z鱼雷鲨 于 2011-4-2 19:24 发表

MUF和WTF（没打错！）告诉我们，热焰不是万能的，但是没有热焰是万万不能的……

现在，确定的修改方针：
1加上固定的火神炮
2下一台机需要减重
3滑膛炮基本放弃，这东西让人形兵器去玩好了。 ...

3这点你上一贴还有MAHQ那帖不都说了么，1、2也是不用讲的
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-4-3 09:10

翼展增加两米似乎还少点？
作者: leon004567    时间: 2011-4-3 09:46

有必要改翼展么？
作者: fg91    时间: 2011-4-3 11:07     标题: 回复 #43 leon004567 的帖子

考虑大气内作战的话，你去比比FB111A的尺寸，全展开比楼顶大了6米，而最大起飞重量接近，so……
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-4-3 11:10

那么……我也增加6米？
作者: fg91    时间: 2011-4-3 11:14     标题: 回复 #45 Z鱼雷鲨 的帖子

你不是说要减重么……整体考虑下再修正

当然，你要用高推力玩垂直起降/高速掠袭，不考虑低速和正常起降性能也可以接受
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-4-3 11:29

这个两头难啊！VF1的翼展倒是15米多点我记得。
作者: leon004567    时间: 2011-4-3 13:26

呃，发动机是黑科技的话，翼展小一点不行么？不足的部分靠发动机硬喷
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-4-3 14:14

决定发动机硬上了。反正低空也不指望什么狗斗了。
作者: fg91    时间: 2011-4-3 14:27     标题: 回复 #48 leon004567 的帖子

但这样就是放弃可变后掠翼的优点了，直接放弃飞机形态的低速性能……

干脆不要变后掠翼，只留下为了变形所需要的结构
作者: leon004567    时间: 2011-4-3 14:35     标题: 回复 #50 fg91 的帖子

嗯。。。前面提到了这玩意不改装就能宇宙里用——身上总得有那么几个姿态调整用的喷口吧，低速时用那些个喷口弥补升力不足。。。
作者: CC8P    时间: 2011-4-3 15:12

我发张图，让LZ多点想象力
作者: leon004567    时间: 2011-4-3 15:18     标题: 回复 #52 CC8P 的帖子

呃。。。也是，低速时直接上G形态，让足部喷口提供升力。。。
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-4-3 15:20

CCBP这图我有~
91和leon你们俩说的还都挺有道理，翼展还是设成17.5，使用火箭喷口弥补升力不足。
作者: leon004567    时间: 2011-4-3 17:51

话说。。。正文啥时候能面世？
作者: 孤月一星君    时间: 2011-4-3 18:02

机动性和散热以及机体重量。。。这些问题都是无解的。
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-4-3 18:02



QUOTE:
原帖由 leon004567 于 2011-4-3 17:51 发表
话说。。。正文啥时候能面世？

正文去年10月开始写，现在1/4左右（50Epi写到了12Ep）
目前缺乏动力，但是我一定会接着写下去……
作者: fg91    时间: 2011-4-3 18:06



QUOTE:
原帖由 孤月一星君 于 2011-4-3 18:02 发表
机动性和散热以及机体重量。。。这些问题都是无解的。

脑袋肿未？火车跑未？

丢个主观臆断就跑路，这叫讨论？
作者: 孤月一星君    时间: 2011-4-3 18:42     标题: 回复 #58 fg91 的帖子

嘛。。。。。。。。。。。。
一代机体确实有缺陷！
作者: CC8P    时间: 2011-4-3 19:08     标题: 回复 #59 孤月一星君 的帖子

后面的VF-19之类的又太过神棍，非真实系。
作者: 胖胖的军舰    时间: 2011-4-3 19:23

就留30MM近防炮，把其他武器全去掉，增加203MM主炮，配备穿甲，杀伤，及反人员各种功能炮弹
作者: leon004567    时间: 2011-4-3 19:48     标题: 回复 #61 胖胖的军舰 的帖子



。。。兰州要的是攻击机，不是“自飞火炮”

[ 本帖最后由 leon004567 于 2011-4-3 19:54 编辑 ]
作者: fg91    时间: 2011-4-3 20:01     标题: 回复 #62 leon004567 的帖子

如果要炮击机，直接拿m上那个带4门低压406来 ，保证陆军个个头顶青天
作者: leon004567    时间: 2011-4-3 20:09     标题: 回复 #63 fg91 的帖子

叫怪兽君王还是什么的那个？话说那玩意变形之后形状跟个砖头似的，能在大气圈里飞？
作者: 孤月一星君    时间: 2011-4-3 21:30

这是初代机吧！过渡产品。。。以后肯定会分项发展。。 火力上不能太强。。以后可以加装挂件嘛。。
作者: 零m风    时间: 2011-4-3 23:02

高战机+GM....？
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-4-4 12:14

（学习元首一挥手）
“插科打诨的、没看明白的、谈天顶型技术的都出去！”
作者: fg91    时间: 2011-4-4 14:01     标题: 回复 #68 Z鱼雷鲨 的帖子

斑鸠一发资源，招来了一些以为可以在本区混分的白目

你是不幸被流弹的……
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-4-4 14:39



QUOTE:
变形战斗机TF1A“闪电”
在2018年开发的变形战斗机。和用早期三代机技术和厂商摸索出的变形机构的“飓风”不同，使用了大量成熟的技术。“闪电”可以完全变成人形，给驾驶舱更好的保护。2023年以后，新生产的TF1A2和TA1A2部分重要零件通用。

高度(人形): 11米
全长(飞机形态):15.5米
翼展：12米
引擎：腿部2台氢燃料喷气引擎，推力每台70KN
空重:19吨
最大起飞重量:25吨
武装:机身下特殊挂点x1，翼尖挂点x2，北约标准挂点x8，20毫米M61火神炮x1
手持武器：35毫米气冷加特林机炮、40毫米榴弹机枪

基本上，我参考了VF1和F/A18C的数据。

[ 本帖最后由 Z鱼雷鲨 于 2013-1-16 23:56 编辑 ]
作者: fg91    时间: 2011-4-4 15:15     标题: 回复 #70 Z鱼雷鲨 的帖子

你居然说出来了

要开空优机么
作者: 孤月一星君    时间: 2011-4-4 15:21


那我闪了？
表示我是来发现问题的。。。
另外。。。我也写小说。。。


[ 本帖最后由 孤月一星君 于 2011-4-4 15:35 编辑 ]
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-4-4 15:25

已开
作者: leon004567    时间: 2011-4-4 15:35     标题: 回复 #70 Z鱼雷鲨 的帖子

挂点好多啊。。。空重—最大起飞重量之后只有6t的可用负重，那么多挂点挂得满？。。。。
作者: fg91    时间: 2011-4-4 15:40     标题: 回复 #74 leon004567 的帖子

是不是可以这样推测：多挂点可以满足各种任务的外挂组合需求，但是由于挂架间距的问题，对地任务无法一次全挂满出门……

如果是对空任务，挂满了也达不到最大载弹量
作者: leon004567    时间: 2011-4-4 16:21     标题: 回复 #75 fg91 的帖子

有道理，看了我是被1+2+8=11个挂点吓到了。。。

话说上一台25米长这一台就16米不到，缩的有点大了吧，毕竟还要搭载个变形机构，机体小的下去么？
作者: 孤月一星君    时间: 2011-4-4 16:51

火力的标准不是武器挂点。。。
。。。载量那么大。。。却装不满。。。不如加挂一个加速器！！
作者: leon004567    时间: 2011-4-4 17:08     标题: 回复 #77 孤月一星君 的帖子

AA的话要更多顾虑到自身机动性，不能装太满
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-4-4 17:11

重量确实需要空间。
话说，变形战机在这个世界出现有一部分是因为俄军的电磁风暴和轨道扫除，就和UC里面MS的出现是因为米粒一样……
作者: fg91    时间: 2011-4-4 17:14     标题: 回复 #78 leon004567 的帖子

AIM120一枚也才152kg，装20发才3t，还要考虑你有没有命全打出去……

话说鲨鱼你有没有大致的背景技术资料罗列一下，不然很容易跑偏到现实或M的方向去……
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-4-4 17:18



QUOTE:
原帖由 fg91 于 2011-4-4 17:14 发表
AIM120一枚也才152kg，装20发才3t，还要考虑你有没有命全打出去……

话说鲨鱼你有没有大致的背景技术资料罗列一下，不然很容易跑偏到现实或M的方向去…… ...


背景技术就是那贴里的60年发展史+现实的那些三代四代技术
这个故事里的敌人也是外星人，但是不像M里面那样数量多而皮薄，所以这里都不是走弹雨路线的。
作者: leon004567    时间: 2011-4-4 18:15

第五页新机。。。到现在为止这贴总共三页。。。

话说还是觉得这一台太小了点，难道那个攻击机有25米长不是因为变形机构的缘故么？

[ 本帖最后由 leon004567 于 2011-4-4 18:16 编辑 ]
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-4-4 18:27



QUOTE:
原帖由 leon004567 于 2011-4-4 18:15 发表
第五页新机。。。到现在为止这贴总共三页。。。

话说还是觉得这一台太小了点，难道那个攻击机有25米长不是因为变形机构的缘故么？

我还在用老式的15贴一楼
那个攻击机的长度就是参考F111B的，这个是参考VF1和FA18C
作者: leon004567    时间: 2011-4-4 18:57

嗯。。。个人觉得吧——既然故事背景里用的不少是现代的3、4代机技术
，那么这些可变机的体积应该会大于鲨鱼你拿来参考用的战机——毕竟添加了复杂的可变机构。

还有，空优机添加可变机构的意义是？
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-4-4 19:00



QUOTE:
原帖由 leon004567 于 2011-4-4 18:57 发表
嗯。。。个人觉得吧——既然故事背景里用的不少是现代的3、4代机技术
，那么这些可变机的体积应该会大于鲨鱼你拿来参考用的战机——毕竟添加了复杂的可变机构。

还有，空优机添加可变机构的意义是？ ...

全方位机枪攻击，灵活性……虽然有些站不住脚是吧？还有就是战场变化。
作者: leon004567    时间: 2011-4-4 19:06     标题: 回复 #85 Z鱼雷鲨 的帖子

我能想到的用途——要掉头的时候变人形180度转向之后再变回来、依靠变形改变主发动机喷口朝向达成紧急上升/下降/急减速或者转向之后击落导弹啥的，就是不知道这么玩的话驾驶员吃不吃得消
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-4-4 19:16



QUOTE:
原帖由 leon004567 于 2011-4-4 19:06 发表
我能想到的用途——要掉头的时候变人形180度转向之后再变回来、依靠变形改变主发动机喷口朝向达成紧急上升/下降/急减速或者转向之后击落导弹啥的，就是不知道这么玩的话驾驶员吃不吃得消 ...

噢对了，还有就是宇宙用。不过这个空优机上宇宙要改装的。说实话还是被厂商忽悠的，而且还是对地攻击机那个厂家。
作者: 孤月一星君    时间: 2011-4-5 09:57

话说。。。你那外星人有啥军事特性？
我们开发机体要对症下药啊？
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-4-5 12:59     标题: 回复 #88 孤月一星君 的帖子

你就别管合不合理了，这种事属于擦屁股。先让这东西在剧情上合理。

对了，看了《击落月球之时》就会发现，在变形机上面使用泰斯拉发电（我也就是这么干的）的话就可以造成磁流体推进效果。

[ 本帖最后由 Z鱼雷鲨 于 2011-4-5 13:09 编辑 ]
作者: Robin567    时间: 2011-4-5 13:23

常温下用氢燃料等着炸么？一块碎片命中储氢罐，只要容器破了就什么都不用做了。
单个发动机70KN，两个才140，空战推重比0.7还不到~~~~~目前AL-31的改进型台架测试的功率差不多就140KN，装M88的阵风也就空重10吨不到，装F414的~~~~~~
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-4-5 13:32



QUOTE:
原帖由 Robin567 于 2011-4-5 13:23 发表
常温下用氢燃料等着炸么？一块碎片命中储氢罐，只要容器破了就什么都不用做了。
单个发动机70KN，两个才140，空战推重比0.7还不到~~~~~目前AL-31的改进型台架测试的功率差不多就140KN，装M88的阵风也就空重10吨不到，装F414的~~~ ...

我自己也估摸着数据写低了，结果钓到肉饼了~那么，一边170？
化石燃料的话飞不了多长时间，难道纯粹用电磁线圈加热吸入的空气？
作者: Robin567    时间: 2011-4-5 14:45



QUOTE:
原帖由 Z鱼雷鲨 于 2011-4-5 13:32 发表

我自己也估摸着数据写低了，结果钓到肉饼了~那么，一边170？
化石燃料的话飞不了多长时间，难道纯粹用电磁线圈加热吸入的空气？

四代机的发动机推重比是10以上的，M88这样的再不济也接近10，所以加上机体重量一般的空战推重比应该在1以上，当然了你要开加力多玩几个特技动作这油还是烧的很快的。
空重19，最大25，给燃料留出的份额不足一半可能连1/3都没有，F-16的载油量大概在3吨左右，配上两个保形油箱多1400KG，卖给巴林的的那批block60最大起飞重量应该有22吨，不过这批的空重比较大接近10吨，三代半的阵风M这样的飞机为了上船也只有10吨的空重。

[ 本帖最后由 Robin567 于 2011-4-5 14:49 编辑 ]
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-4-5 14:53

我一直不想用化石燃料，但是液氢一打就炸，线圈加热空气到底有没有前途？
另外刚发现磁流体辅助推进的话机头雷达不进入战场不能开机……

正品的试读已经放出，就在击落月球那贴

[ 本帖最后由 Z鱼雷鲨 于 2011-4-5 19:41 编辑 ]
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-4-26 11:46

话说我在尺寸上的瓶颈还没解决，所以请再给点建议
另外看到这个数据：
SU24有效载荷5吨
FB111有效载荷17吨
SU24的重量消耗在可变翼上了？
作者: fg91    时间: 2011-4-26 15:07

su24正常带弹能力是5吨，最大可以到7吨，也有说能带8吨（M型）。问题是上限基本是靠一串串无控炸弹（50枚340千克炸弹，挂1000磅炸弹只有26枚）堆出来的，而且这最大载弹量下的作战半径飞行品质都还是问号……
按手头资料，F111和su24在16°后掠角时翼展差两米左右
按你设定的背景，无控炸弹的价值很小，而带导弹火箭时很显然你用不到这么多。FB111典型作战任务起飞重量也只比空重多10吨左右。另外，FB111采用弹舱携弹，SU24似乎全部外挂
建议你再从发动机耗油量等方面综合找找原因……
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-4-26 22:08

这倒是，15吨的话挂刀枪的能力倒是增强了



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