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标题: 【大吼一声】MEGA粒子炮的弹速问题考证成功了 [打印本页]

作者: FA怪叔叔 时间: 2011-5-9 01:31 标题: 【大吼一声】MEGA粒子炮的弹速问题考证成功了

这玩意儿的设定出自事典第六十三页。NT研究所词条。
原文的描述鄙人只能是连看带猜了，不过好歹是汉字。。。这玩意儿是接近光速。

作者: wakka 时间: 2011-5-9 01:43

其實接近光速是怎麼個接近光速......光速50%不能算很接近吧, 但打起來應該以經沒法躲了= =b

作者: 高达太郎 时间: 2011-5-9 07:20 标题: 回复 #2 wakka 的帖子

MS一般都有被照准警报，然后机师可以预先做出回避动作，类似的还有规避机动。

所以说流弹好可怕，地图炮好恐怖

作者: fg91 时间: 2011-5-9 08:14

首先理解这意味着m炮弹速和光速应当是一个量级的，这种程度下差多少都是锁定即便当……

有讨论说过真锁定了那就可以结帐去下个片场了，机动在于给锁定制造难题，在战场上用过长的时间追逐一个目标并执着于锁定对自己也很危险

作者: clayclee 时间: 2011-5-9 08:47

记得83还是哪个小说里面就提到过，如果被完全锁定基本就完蛋了，不过实际上因为被攻击方不会傻傻地匀速运动，所以机师们常会在差不多的情况下直接就射击了。

作者: leon004567 时间: 2011-5-9 09:09

0083中段宇宙里胡垃圾跟巴宁格模拟战时锁定就被判定为击坠

作者: rage 时间: 2011-5-9 09:12

锁定即挂，但不会有人傻到被人锁定才开始的躲，而且空战是双方追尾，每个机师都想绕到对方的后面的。不过那些逆天的NT们是在机体发出警报之前就开始回避并反追踪对方，所以才显得强。更犯规的，如骡子就是在不开火控雷达的情况下用心眼直瞄，对方死了都不知道是啥事啊。

[ 本帖最后由 rage 于 2011-5-9 09:13 编辑 ]

作者: ilove_isamu 时间: 2011-5-9 12:04 标题: 回复 #7 rage 的帖子

骡子神了

作者: wakka 时间: 2011-5-9 13:16

QUOTE:

原帖由 高达太郎 于 2011-5-9 07:20 发表

MS一般都有被照准警报，然后机师可以预先做出回避动作，类似的还有规避机动。

所以说流弹好可怕，地图炮好恐怖

就是這個意思, 例如0083裡面模擬戰80被羅卜鎖定就GG了.
其實彈速這玩意有光速10分1就已經很牛了吧, 而且, 如果是"接近光速", 那VSBR和高彈速大型比母砲又怎樣, 更更更接近光速乎= =bbb

作者: CC8P 时间: 2011-5-9 13:38

问下M炮有那些主要成分？貌似有一部分肯定是光线，另外除米粒外还有些什么？

除光和中微子外大多数粒子是达不到光速的，粒子质量越大速度越难接近光速。
还有如果M粒不是带电粒子的话，I力场怕是难以成立了，但如果是带点粒子的话，同种电荷不会互相排斥难以收束么？又或者有其它粒子来将其黏合再一起？

作者: coxbass 时间: 2011-5-9 13:43 标题: 回复 #10 CC8P 的帖子

成分

不就是中性的mega粒子呗，什么叫有一部分是光线

高热的Mega粒子散发出光线倒是真的，不过那铁定不能算到杀伤和弹速里去

作者: CC8P 时间: 2011-5-9 18:00

那我请问下mega粒子是中性的话是怎样在米加炉里约束反应堆，还有那个大气内气垫悬浮又是怎样实现的？

作者: david_winger 时间: 2011-5-9 18:32

QUOTE:

原帖由 CC8P 于 2011-5-9 18:00 发表

那我请问下mega粒子是中性的话是怎样在米加炉里约束反应堆，还有那个大气内气垫悬浮又是怎样实现的？

懸浮是M氏粒子造成的...不是中性的MEGA 粒子.

作者: coxbass 时间: 2011-5-9 20:10 标题: 回复 #12 CC8P 的帖子

基础知识没学好，约束炉子的是i field，米氏飞扬也是i field

而mega粒子是由一对正反米氏粒子退缩而成的

作者: Wonderful 时间: 2011-5-9 22:03

话说光速的10%和光速的50%都可以算“接近光速”吧。

战舰的交战距离不超过万千米，假设交战距离1万千米，光速取整30万千米/秒
即使米加粒子炮的速度“仅有”光速的10%即3万千米/秒，留给对方的反应时间是1万千米·秒/3万千米-1万千米·秒/30万千米=0.3秒
这个时间已经不足以让宇宙战舰作出足够的反应，不需要再考虑更快会如何了。

MS虽然反应速度快但通常不过几十千米的交战距离，更无法体现差别。

作者: FA怪叔叔 时间: 2011-5-9 23:08 标题: 回复 #14 coxbass 的帖子

一正一反。说这话小心被823或者逛人这两个专业物理出身的往死里抽，反物质可不只是电荷相反这么简单的，还涉及到一个啥自旋的问题。具体的鄙人也搞不清楚，得问这两个。

另，回德福大将：
实际上这段描述也是相当的间接。个人猜着看的描述是由于比目的速度接近光速，所以一般人躲不开，而NT能预测，所以能躲开。弹速也就是从这里考证出来的。因为接近光速这点是明写的。

作者: wakka 时间: 2011-5-9 23:44

QUOTE:

原帖由 FA怪叔叔 于 2011-5-9 23:08 发表

一正一反。说这话小心被823或者逛人这两个专业物理出身的往死里抽，反物质可不只是电荷相反这么简单的，还涉及到一个啥自旋的问题。具体的鄙人也搞不清楚，得问这两个。

另，回德福大将：
实际上这段描述也是相当的间接。个人 ...

不如把圖貼出來? 我大概沒你那本Orz
一到了準光速, 那麼開火時用來加速等等的電要多少啊, 其實準光速也可能是mega砲的彈速理論上限吧= =a

作者: kaitosindbad 时间: 2011-5-10 13:30

QUOTE:

原帖由 Wonderful 于 2011-5-9 22:03 发表

话说光速的10%和光速的50%都可以算“接近光速”吧。

战舰的交战距离不超过万千米，假设交战距离1万千米，光速取整30万千米/秒
即使米加粒子炮的速度“仅有”光速的10%即3万千米/秒，留给对方的反应时间是1万千米· ...

个人认为锁定＝必杀这一说还是不妥。因为还有命中这一问题。否则在宇宙中能做3D回避的MS能依靠机动来回避锁定的话，那在地球上靠两条腿走路的MS们就都是活靶了？无论是地球还是宇宙，还是会有地形这一说（宇宙就是残骸和陨石滩），通过利用地形，还是可以让敌人失去锁定或者抵挡住致命一击。即使被命中，还是有盾牌作最后的防御。再说在OYW里自动锁定只能是目视距离内有效吧？从高端的高达到陆战高达，都还有手工的瞄准镜来说，要做远距狙击还得靠人手。。

作者: leon004567 时间: 2011-5-10 13:44 标题: 回复 #18 kaitosindbad 的帖子

弹速接近光速的结果准确来说是锁定开火=命中，而命中≠必杀（就像你说的盾牌，还有可能击中的只是非致命部位）。

大气圈对光束兵器影响到底有多大不是很清楚姑且不论，宇宙里躲到掩体/障碍物后面那得是敌方完全锁定你&锁定之后没开火之前。。。。

作者: YuKin 时间: 2011-5-10 14:29

锁定到扣下扳机也有个反应时间吧

作者: fg91 时间: 2011-5-10 14:47 标题: 回复 #20 YuKin 的帖子

从系统提示音/光/其它锁定信号到机师发射也没多少时间。除非有别的更紧迫的事让机师分神

作者: kaitosindbad 时间: 2011-5-10 17:20

QUOTE:

原帖由 fg91 于 2011-5-10 14:47 发表

从系统提示音/光/其它锁定信号到机师发射也没多少时间。除非有别的更紧迫的事让机师分神

机械臂举枪和发射也是要时间的。零点几秒足够改变结果了。

作者: fg91 时间: 2011-5-10 17:29 标题: 回复 #22 kaitosindbad 的帖子

追逐锁定的过程中已经在调整枪口指向了，步兵没有说盯死了敌人再举枪的吧？
0079时782和06等瞄准还要眼睛对枪上的瞄准具，有说过枪械的瞄准系统是在枪支上而不是ms上

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2011-5-10 17:34 标题: 回复 #23 fg91 的帖子

哪个瞄具相当于一个Holo？

作者: coxbass 时间: 2011-5-10 18:42 标题: 回复 #23 fg91 的帖子

从火控锁定，到发出“嘟嘟嘟”声音，到驾驶员听到，到驾驶员反应，到驾驶员按下按钮，到机体计算机发出指令，到最后步枪触发开火，也许每个步骤的时间都短到可以忽略不计，然而加起来就算有那么0.3-4秒，也足够对方反应并可能逃脱

前提是对方够机灵

被压得喘不过气的菜鸟就注定要回老家结婚的

作者: leon004567 时间: 2011-5-10 18:45

暗礁空域之类的地形复杂的地方，从完全锁定到机师反应过来扣下扳机段时间内很有可能发生一些变故。

空旷地形的话。。。只能说祝君好运了。。。

作者: kaitosindbad 时间: 2011-5-10 18:49

QUOTE:

原帖由 fg91 于 2011-5-10 17:29 发表

追逐锁定的过程中已经在调整枪口指向了，步兵没有说盯死了敌人再举枪的吧？
0079时782和06等瞄准还要眼睛对枪上的瞄准具，有说过枪械的瞄准系统是在枪支上而不是ms上 ...

的确锁定过程枪口指向会被调整，但要做精确瞄准肯定还要移动。如果枪口无时无刻指着目标，万一对方移动到MS手部机构不支持的角度那机体姿势可是很丢脸的

作者: rage 时间: 2011-5-10 18:54 标题: 回复 #27 kaitosindbad 的帖子

你在追着对方的屁股跑，你会傻到不是正面对着对方的吗？如果那机体能神到瞬间跑到你侧后那东西就不叫MS了，那是盖塔机械人。

作者: coxbass 时间: 2011-5-10 19:00 标题: 回复 #28 rage 的帖子

这是MS，不是战斗鸡，非要正面对着敌机的话，鸡瘟联邦一起造波鲁就好了，搞什么机械臂搞什么人形

再说MS是可以快速180度转体的，一直追着屁股不是聪明的方法

作者: kaitosindbad 时间: 2011-5-10 19:01

QUOTE:

原帖由 rage 于 2011-5-10 18:54 发表

你在追着对方的屁股跑，你会傻到不是正面对着对方的吗？如果那机体能神到瞬间跑到你侧后那东西就不叫MS了，那是盖塔机械人。

在近距离缠斗中你能保证百分百对着对方？特别是你已经锁定对方而且来不及拔剑的时候。

作者: YuKin 时间: 2011-5-10 19:03 标题: 回复 #28 rage 的帖子

为什么我觉得这在宇宙里是办得到的呢- -

作者: leon004567 时间: 2011-5-10 19:09 标题: 回复 #28 rage 的帖子

不不不，至少ms里面TA能做到。。。

作者: cxasuka 时间: 2011-5-10 19:58

误差是客观存在不可避免的。。。。这就够了。。。。更不用说误差的分类以及不同情况下的放大

作者: sjinny 时间: 2011-5-10 21:03

在静对静射击的情况下，基本锁定=摧毁。但是只要有相对运动，那么就会产生一个相对的角速度，这时需要通过机体的旋转和机械臂关节的旋转来保持锁定，但是由于任何系统的处理都有延迟，所以如果相对运动不是很有规律的话那么在运动规律发生改变时，机体对相对运动的预测就会出现偏差，进而导致瞄准的精确度立刻降低，这时需要重新调整机体和机械臂去进行修正，如果这个修正过程中开火的话那么就容易打不中。所以规避运动还是有意义的。当然机体的软件、对运动的预测（其中可能有机师定制的预测策略）、机动性和机械臂的精度这些因素都会对锁定过程产生影响。

作者: fg91 时间: 2011-5-10 21:08 标题: 回复 #34 sjinny 的帖子

你叙述的这已经是非完全锁定状况了，其实大部分人也是选择在这个阶段开火，已经进入跟踪，只是在根据对方运动不断修正计算，可以预见动对动完全锁定将是个漫长而困难的过程，等不了也太危险，不如对瞄准区域进行概率射击，所以后期光束步枪的连射性也越来越重要

作者: rage 时间: 2011-5-10 21:20

QUOTE:

原帖由 coxbass 于 2011-5-10 07:00 PM 发表

这是MS，不是战斗鸡，非要正面对着敌机的话，鸡瘟联邦一起造波鲁就好了，搞什么机械臂搞什么人形

再说MS是可以快速180度转体的，一直追着屁股不是聪明的方法 ...

你能理解我说的让我很欣慰，我说的就是战斗机，也是MS空战的形式，当然MS的手臂是个全向的武器平台这个不需要解释，但也不会出现对方超出手臂瞄准范围的情况，机师应该避免该情况的发生同时也应该保持机头对对方的指向，我认为这是每个机师都应该有的常识。180度转身并不能改变MS的运动方向只能改变你的机头朝向，你是在宇宙！你屁股下面没有能让你停下了向下的地心吸力。还有转身也是要时间的。

QUOTE:

原帖由 YuKin 于 2011-5-10 07:03 PM 发表

为什么我觉得这在宇宙里是办得到的呢- -

你太看得起MS的变轨能力了。

QUOTE:

原帖由 leon004567 于 2011-5-10 07:09 PM 发表

不不不，至少ms里面TA能做到。。。

你说的是我TA神教的神，神能和人比么？

TA和能量子化瞬移的OOQ和人肉高达傻子那都不在讨论范围吧？

QUOTE:

原帖由 kaitosindbad 于 2011-5-10 07:01 PM 发表

在近距离缠斗中你能保证百分百对着对方？特别是你已经锁定对方而且来不及拔剑的时候。

在丢了目标的情况下我是机师的话会开始回避运动改出而不是想着傻傻的原地转身当活靶。

[ 本帖最后由 rage 于 2011-5-10 21:27 编辑 ]

作者: malganis 时间: 2011-5-10 23:06

Ball那门炮也是可以一定程度俯仰+360度回旋的
锁定的过程就是不断求解并预测对方运动轨迹、建立跟踪的过程，人家机动做的够大就能影响你的射击解算过程

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