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标题: [muv-luv]beta的兵源与防治方法 [打印本页]
作者: combine929    时间: 2011-6-13 20:46     标题: [muv-luv]beta的兵源与防治方法

和别人在ae豆知识中讨论此问题时产生了分歧，一种观点认为“beta的兵士、战车、要击这些长脖子、大手大嘴的都是重大脑研究人类之后开发的，似乎制造手段是先用触手融合一个人，往身上合成更多人体碎片……”
而本人所看到的材料上说
“兵士级是回收战死人类尸体后进行蛋白质重组搞出来的”
出处

http://tieba.baidu.com/f?kz=1089100073    13楼
望对muv有研究的高人解惑
ps：本帖暂兼用作讨论beta的防治方法，但请诸位最好以兵源问题为主

[ 本帖最后由 combine929 于 2011-6-30 16:49 编辑 ]
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-6-13 21:13

在TVtropes网站上看到说several strains are mutated from captured human（几个分支是用捕获的人类变异开发出来的），那条wiki编辑的原作者说不只是兵士级，有不只一个分支品种。同时在TVtropes上面BETA一致被认为会回收死掉的个体用于重组。这些我没法100%保证，希望得到详细的生物学知识~
然后等天海，他不会理解成一小时后了吧……
作者: SvRoseburg    时间: 2011-6-13 21:39

兵士级BETA在事典里已证实使用尸体蛋白质生成，但是其他的都是不明

老外脑补地方是那些BETA当中类似人体肢体的部位，例如光线种的脚，虽然老外说得头头是道，还是我还是没能从手头设定本里找出依据。姑且当作莫须有的谈资是可以的。但不推荐广泛流传以免误导他人。

BETA回收残废和死亡的个体用于再生产新的个体这个说法我个人觉得是靠谱的，但是依然…没有设定依据。当然可以从人类每次有机会打扫战场都会用喷火器之类的东西销毁BETA残骸这个侧面推测这个说法的依据。

至于说要击级尾巴上那张脸，还有斗士级和坦克级类人形的脸和肢体的东西是BETA参考人类做出来的这个说法，我是完全不赞同，虽然对面如果耍赖“你倒是证伪给我看看啊”我还真没办法，不过战术机事典上关于月面战争和人类火星探测器首次发现BETA的照片上倒确实是一只正常坦克级BETA个体。


然后，奉劝某些人，在这个作品还没有普及的时候不要给这部作品添麻烦…
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-6-13 22:04     标题: 回复 #3 SvRoseburg 的帖子

找到了火星的黑白照片，和地球上的坦克级完全一样OTL！那么这个就从因果上排除了

TVtropes被我改了，现在仅限于Venator strain

[ 本帖最后由 Z鱼雷鲨 于 2011-6-15 00:28 编辑 ]
作者: WKA    时间: 2011-6-14 10:33

像兵士级那样分解再利用还说得通，直接融合尸体的话，每个人器官规格都不一样，怎么弄到一起。就算能利用人类的尸体，也绝对不是主要的方式，BETA海跟死人不是一个数量级的。


和尚白狼的头像还换得真快，马上就有一大堆艾尔芙莉德的头像可以用了~
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-6-14 13:02

天海别跑，我需要虫子挖矿的知识
作者: JUSTICE    时间: 2011-6-14 22:46

士兵级以外的BETA和人类没什么关系
BETA可以把任何含碳物质转化成自身
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-6-14 22:50     标题: 回复 #7 JUSTICE 的帖子

比较奇怪的是士兵级在95年才出现，前30年都没有
作者: SvRoseburg    时间: 2011-6-15 10:03



QUOTE:
原帖由 WKA 于 2011-6-14 10:33 发表
像兵士级那样分解再利用还说得通，直接融合尸体的话，每个人器官规格都不一样，怎么弄到一起。就算能利用人类的尸体，也绝对不是主要的方式，BETA海跟死人不是一个数量级的。
和尚白狼的头像还换得真快，马上就有一大堆艾尔芙 ...

和尚你妹，再这么叫你死定了。

目前可以确定地球特有的BETA属种有两种，推定的一种。
确定的是重光线级（出现于1983年前后，提升了物理防御力和尺寸来增强生存力和激光功率，出自黑之宣告小说第一话）
然后就是兵士级（出现于95年前后，目的是用于清除人类，出自战术机事典）
我个人推定的是斗士级，最早出现于什么时候不明，推定理由是我找不到它在矿工作业中的用途，单个的鼻肢，异常的跳跃能力，这些在月球都用不上。如果要清理和搬运较小矿石坦克级就可以做到，如果要负责坑道内的传令，坦克级和突击级也能做到。而且斗士级对人类的探测能力也很强，可以认为是BETA的对人类兵器MK1，而兵士级则是MK2。

以上，划线部分为我本人的推论

另外兵士级我之前也说过了，利用尸体的蛋白质再构筑…不是拼尸体，还有伤残无法使用的BETA个体也一样，能搬运的就送回去让反应炉消化了用来做新的个体，没有搬运的大概就被判定为没有价值弃置。
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-6-15 10:49     标题: 回复 #9 SvRoseburg 的帖子

斗士比较奇怪的一点是完全不像地球上任何生物。看来以后再修改豆知识就该写“没有工业用途的纯战斗种”了？兵士在跟前几天人聊的时候听说是沿用肌肉和骨架……现在这个我不信了，只咬定[[蛋白质再构成]]这明确的一点。
远距离传令是用滚筒，我是说母舰级？？
还有再看combine的标题是兵源，兵源不是随便找点碳基化合物/蛋白质就行么……

另外イルフリーデ头像可以从这里截几张，不过你资源可能更丰富……
http://www.youtube.com/watch?v=QzzZSrRnIK0&feature=related

[ 本帖最后由 Z鱼雷鲨 于 2011-6-15 11:02 编辑 ]
作者: SvRoseburg    时间: 2011-6-15 11:09



QUOTE:
原帖由 Z鱼雷鲨 于 2011-6-15 10:49 发表
斗士比较奇怪的一点是完全不像地球上任何生物。看来以后再修改豆知识就该写“没有工业用途的纯战斗种”了？兵士在跟前几天人聊的时候听说是沿用肌肉和骨架……现在这个我不信了，只咬定[[蛋白质再构成]]这明确的一点。
...

母舰级是运输，LD里提到母舰级在制作组里当初又被叫做列车级，是在HIVE扩大到一定程度之后负责广域运输（运矿工，运矿石）的。

关于兵士级沿用骨架肌肉什么的，可以认定是口胡…
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-6-15 11:36     标题: 回复 #11 SvRoseburg 的帖子

前面说在Hive之间的信息是物理传送，用的是什么？跑得快的突击？
作者: JUSTICE    时间: 2011-6-17 14:04



QUOTE:
原帖由 Z鱼雷鲨 于 2011-6-14 22:50 发表
比较奇怪的是士兵级在95年才出现，前30年都没有

因为BETA从那时才开始认真研究人类
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-6-17 19:26     标题: 回复 #13 JUSTICE 的帖子

••••••95年也太晚了，那时候人类真的算是很大威胁？BETA预料到人类会搞G弹？用以前就有的战车级平推不行么？BETA没有杀鸡用牛刀一说吧。它们也不知道害怕。
作者: darkking1200    时间: 2011-6-18 09:02

威胁？
明星作战前，人类的威胁还没有自然灾害大
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-6-18 13:39     标题: 回复 #15 darkking1200 的帖子

那还要专门开发兵士干什么，用战车对付肉身的人没什么浪费的
作者: devilgundam    时间: 2011-6-18 17:20

坦克级体积还是不方便进狭窄的地方……某人就是被士兵级，斗士级咔嚓的了

[ 本帖最后由 devilgundam 于 2011-6-18 17:22 编辑 ]
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-6-18 19:03     标题: 回复 #17 devilgundam 的帖子

兵士级是咔嚓，斗士级其实是拔脑袋……所谓狭窄地方也是可以用突击级碾平的。兵士级真的很像是游戏制作的时候为了给地球步兵找点和市（？）的对手。
作者: devilgundam    时间: 2011-6-18 20:55



QUOTE:
原帖由 Z鱼雷鲨 于 2011-6-18 19:03 发表
兵士级是咔嚓，斗士级其实是拔脑袋……所谓狭窄地方也是可以用突击级碾平的。兵士级真的很像是游戏制作的时候为了给地球步兵找点和市（？）的对手。 ...

…………我真不知道如何和没玩过游戏的你解释…………算了，玩过游戏的话就不用解释了…………

如果用现实点的话来说，这就像兵种搭配，坦克级是中型，而士兵级是小型。突击级构造上等于攻城锤般，是“冲撞”而不是“碾平”的
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-6-18 22:35     标题: 回复 #19 devilgundam 的帖子

OTL,我不是指让玩家打……
撞和碾这个弄明白了，想起来突击级下面是软的……不考虑它了。
只是不考虑误伤、敌人威胁小（95年啊）而且己方兵源接近用之不竭的时候专门制造低端兵种搭配速度快、对人攻击力不弱而且对单兵武器有一定防御力的战车级总是感觉重复定位。话说斗士是什么时候出来的来着？
作者: darkking1200    时间: 2011-6-19 03:08

不管战车级、突击级，都是矿工。打仗？抱歉，人家那是在解决一些挖坑过程中出现的自然灾害，仅此而已。
士兵级我个人看法是重头脑级将其作为就地采集资源组装的廉价劳动力。尽量减少G元素的运用，提高矿石生产效力。
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-6-19 10:08

节约劳动力倒是，BETA个体不是战斗力是资产……
但是95年还显得比较晚，也许在这之前见过它们的人没有活着回来的？
作者: 朝仓凉子    时间: 2011-6-19 20:45

除了黑标的说法以外，重光线也可以被认为是原本就有的高功率开洞机器，因为地面上战斗力不足才上来。或者说，在地下也可以用一般的光线级来“聚光”？
作者: SvRoseburg    时间: 2011-6-19 21:27



QUOTE:
原帖由 朝仓凉子 于 2011-6-19 20:45 发表
除了黑标的说法以外，重光线也可以被认为是原本就有的高功率开洞机器，因为地面上战斗力不足才上来。或者说，在地下也可以用一般的光线级来“聚光”？ ...

这个说法有可能成立，但是没有根据。

重光线级那样的体积很难让人觉得有用，毕竟光线种只是用来切削岩层而不是进行无谓的融化岩层（浪费矿石），需要大面积溶解地面的时候会使用要塞级的强酸

再者，原本光线级和要塞级可以视为配套的激光刀和多功能运输工程车，因此体积巨大无法搭载的重光线级被认为是后来出现的地球对应种是合理的，毕竟BETA的行为是挖掘合适的矿石而不是纯粹的挖坑，挖出来的巨大HIVE对BETA来说是结果而不是目的。

最后，既然黑之宣告已经做出了设定，自然就成为了正式的说法……

就这些
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-6-19 21:40     标题: 回复 #24 SvRoseburg 的帖子

了解~话说朝仓凉子是我的专用防连楼ID。
另外天海你手头到底有没有挖矿工序的设定啊……等了好久了……
作者: 祥瑞御免    时间: 2011-6-20 15:57

斗士级的话在月面战争时代就有登场了。。。。。。可以理解为月面战争时代设计出来的战斗特化型。。。
作者: SvRoseburg    时间: 2011-6-21 14:53



QUOTE:
原帖由 祥瑞御免 于 2011-6-20 15:57 发表
斗士级的话在月面战争时代就有登场了。。。。。。可以理解为月面战争时代设计出来的战斗特化型。。。

有么？求出处
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-6-21 15:42



QUOTE:
原帖由 祥瑞御免 于 2011-6-20 15:57 发表
斗士级的话在月面战争时代就有登场了。。。。。。可以理解为月面战争时代设计出来的战斗特化型。。。

在低重力使用这么“柔弱”的设计并且沿用到地球？
作者: SvRoseburg    时间: 2011-6-21 16:19

不是柔弱，斗士级有坦克级和兵士级都没有的超强弹跳力，速度极快。
这些在低重力环境下都不是必要的
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-6-21 16:29     标题: 回复 #29 SvRoseburg 的帖子

本来我想说的是这个1/6重力下相当夸张的弹跳力，但是又看到“斗士级能用手枪做掉”所以写了个柔弱。
作者: 朝仓凉子    时间: 2011-6-22 10:42

在我把循环利用那条修改成仅限于Venator strain之后，前几天有个人又修改了tvtropes，说战车级也是研究人类做出来的。
The BETA can recycle their own, as well as humans, into more of them. The Soldier-class Venator, as well as the Tank-class Equus Pedis strains in fact are derived from mutation of captured (and recycled) humans.
借着修改的机会我会问问他的。
作者: JUSTICE    时间: 2011-6-25 12:29



QUOTE:
原帖由 Z鱼雷鲨 于 2011-6-19 10:08 发表
节约劳动力倒是，BETA个体不是战斗力是资产……
但是95年还显得比较晚，也许在这之前见过它们的人没有活着回来的？

BETA大约是在90年代初出现第二次战术进化，开始优先攻击有人机。

因此可以推测为因为人类对BETA的交换比逐渐上升，BETA内部对人类的灾害预防等级提升了，所以才开始认真研究人类。
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-6-25 14:37     标题: 回复 #32 JUSTICE 的帖子

交换比能高到多少？
作者: JUSTICE    时间: 2011-6-25 19:07



QUOTE:
原帖由 Z鱼雷鲨 于 2011-6-25 14:37 发表
交换比能高到多少？

之前的数据没有设定
2001年的时候战术机与BETA地表战交换比大约可以达到1:50（按大/小型种1:3计算），巢穴战缺乏统计样本没有数据

90年代初正好是二代机开始普及的时间，战术效率肯定会有一个明显的提升。对于BETA而言大约可以理解为“降雨”升级成“酸雨”的程度吧。
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-6-25 20:21     标题: 回复 #34 JUSTICE 的帖子

一台二代机=50战车级?
雨升级成酸雨,该说还是很弱么……连冰冻灾害都达不到！
作者: WKA    时间: 2011-6-25 20:38

到2000年左右，新手卫士初阵的平均存活时间都还只有8分钟，人类什么的弱爆了
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-6-25 20:44     标题: 回复 #36 WKA 的帖子

突然想到这么一个问题，TSF卫士能从直升机和VTOL飞行员里选人么？
作者: devilgundam    时间: 2011-6-25 22:49



QUOTE:
原帖由 Z鱼雷鲨 于 2011-6-25 20:44 发表
突然想到这么一个问题，TSF卫士能从直升机和VTOL飞行员里选人么？

适应性不同
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-6-25 23:11     标题: 回复 #38 devilgundam 的帖子

因为是人形兵器所以操作有问题吗……
另外还有个拍脑袋Idea：使用人造龙卷风、人造酸雨攻击BETA如何？
作者: devilgundam    时间: 2011-6-26 01:03



QUOTE:
原帖由 Z鱼雷鲨 于 2011-6-25 23:11 发表
另外还有个拍脑袋Idea：使用人造龙卷风、人造酸雨攻击BETA如何？

两者都是难以制造的（前面那个目前科技上基本没头绪），更何况人家是生物组织组成的矿工，根本无效&&
作者: 坂東源氏    时间: 2011-6-27 19:43

科技啊 人造龙卷风没可能 人造酸雨到有可能 但估计没效果
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-6-27 21:19     标题: 回复 #41 坂東源氏 的帖子

我的拍脑袋概念还是放弃得了••••••
话说在Muv世界，好像有一样比较重要的科技没有出现，现实中几年前的LOSAT导弹号称穿深4000毫米均质钢，对付突击级也许不错？虽然现实中因为太强太贵下马了。
作者: rage    时间: 2011-6-27 23:33     标题: 回复 #42 Z鱼雷鲨 的帖子

其实这个问题不需要想得太复杂，只要人类研究出星际Terran那级别的科技，BETA就是小菜一碟而已。陆战队配合攻城坦克+机械巨人机械化灭虫完全无压力。当然如果是锤子那程度的话就更轻松了。

[ 本帖最后由 rage 于 2011-6-27 23:35 编辑 ]
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-6-27 23:48     标题: 回复 #43 rage 的帖子

问题是LOSAT完全就是8、90年代水准的东西，但是Muv里面“先进的2001年”却没有。它虽然有半辆悍马那么长，但是缩短燃料舱的话也能让战术机在挂炮的位置装个自动上弹装置什么的。要是背负发射的话就更好了。
作者: rage    时间: 2011-6-28 00:07     标题: 回复 #44 Z鱼雷鲨 的帖子

人家就是要在设定上制造人类方的障碍我们有什么办法？
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-6-28 00:13



QUOTE:
原帖由 rage 于 2011-6-28 00:07 发表
人家就是要在设定上制造人类方的障碍我们有什么办法？

棍子94年出场，SU37转正，F14遍地开花，发现作者偏爱那种战斗方式了吗？
作者: 红军    时间: 2011-6-28 09:15

不必用动能杀伤导弹照样有效消灭突击级，BETA说到底就是绝对数量优势，杀多少烧多少还是源源不断冒出来，知道人类找出打巢穴必须先不惜一切代价打掉反应堆的方法。
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-6-28 12:35     标题: 回复 #47 红军 的帖子

动能导弹可以让一个反坦克班或者一辆悍马得到坦歼的火力，如果让战术机装备至少大型种可以更简单灭掉，打反应炉都可以。积少成多
作者: rage    时间: 2011-6-28 13:30     标题: 回复 #48 Z鱼雷鲨 的帖子

我们需要的是末日巨兽级的YAMAMOTO GUN对巢穴进行轨道轰炸。用幽灵战机完虐光线种

[ 本帖最后由 rage 于 2011-6-28 13:32 编辑 ]
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-6-28 13:36     标题: 回复 #49 rage 的帖子

（打电话）“Big Venus！”
口胡结束，那个2001年还是比现实的2001弱多了啊••••••果然是因为缺少土地和人口基础。
作者: rage    时间: 2011-6-28 14:21     标题: 回复 #50 Z鱼雷鲨 的帖子

只是那里没有了一个叫地球联邦的机构而已
作者: combine929    时间: 2011-6-28 20:04     标题: 回复 #51 rage 的帖子

人类战力无法实现高度统合与有效调配吗？
大和炮应该是yamato gun，不过没有听过有人用这个进行轨道轰炸。。。。。
实际还可以用科技球到处辐射。。。。
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-6-28 20:12

话说开场动画里那个4只眼睛被人研究的是小头脑级吗？
作者: rage    时间: 2011-6-28 20:24     标题: 回复 #52 combine929 的帖子

起码给我的感觉是缺乏一个全球战略性的策略和统一的资源调配，也就是11区一直以来的毛病，缺乏战略眼光。各国的军队没有进行统一的训练和编组以发挥各自优势，缺少跨国和跨区域战略动员能力。

大和炮那个是我纯口胡，不过都那个时代了核平核爆核和谐的三核原则应该很容易实现了，其实就幽灵战机一项就足以致BEAT于死地了，人族要进行轨道轰炸进攻甚至把整个地球和BEAT一起从宇宙中抹去也是能做到的。

[ 本帖最后由 rage 于 2011-6-28 22:07 编辑 ]
作者: xtl150ok    时间: 2011-6-28 20:47

不管什么故事里人类碰上虫子总是被数量淹没的杯具，星际也是...话说BETA大家都不提核弹？是世界观里就没有吗
作者: combine929    时间: 2011-6-28 20:55     标题: 回复 #54 rage 的帖子

个人觉得单凭幽灵战机是不是有点薄了？毕竟这东西火力说不上很强，也没有能量护罩一类的东西，防御只是一般化。隐形装置也不能一直开。。。。。
作者: rage    时间: 2011-6-28 22:03     标题: 回复 #55 xtl150ok 的帖子

MUV里面美帝喜欢拿G弹（其实就是核弹）到处刷着玩，但所到国家都神憎鬼厌就是了。

QUOTE:
原帖由 combine929 于 2011-6-28 08:55 PM 发表
个人觉得单凭幽灵战机是不是有点薄了？毕竟这东西火力说不上很强，也没有能量护罩一类的东西，防御只是一般化。隐形装置也不能一直开。。。。。 ...

点杀光线种后攻城坦克架起来轰，来多少死多少。如果是SC2的话还可以加上雷神，维京女妖什么的。

盲点其实是有的，比如BEAT喜欢地下偷袭，你们测个地震波就这么难么？

[ 本帖最后由 rage 于 2011-6-28 22:10 编辑 ]
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-6-28 22:30

G弹的副作用是引起重力减弱导致地下水上翻，土地盐碱化对吧？
作者: 高达太郎    时间: 2011-6-28 22:33     标题: 回复 #56 combine929 的帖子

其实幽灵的火力是不错的，只不过为了平衡性，弱化了。
作者: combine929    时间: 2011-6-28 22:52     标题: 回复 #59 高达太郎 的帖子

幽灵的重点设计理念应该还是灵活，小型化。固然火力也不弱就是了。。。。

QUOTE:
点杀光线种后攻城坦克架起来轰，来多少死多少。如果是SC2的话还可以加上雷神，维京女妖什么的。
盲点其实是有的，比如BEAT喜欢地下偷袭，你们测个地震波就这么难么？

用打潜伏者的传统方法行不？

[ 本帖最后由 combine929 于 2011-6-28 22:55 编辑 ]
作者: darkking1200    时间: 2011-6-28 23:37

地下几公里的列车级……打屁啊打

一开始BETA不打同步轨道算是默认设置，但是从甲21号作战开始同步轨道降下的照打不误
作者: rage    时间: 2011-6-28 23:52



QUOTE:
原帖由 darkking1200 于 2011-6-28 11:37 PM 发表
地下几公里的列车级……打屁啊打

一开始BETA不打同步轨道算是默认设置，但是从甲21号作战开始同步轨道降下的照打不误

嘛~所以我说从设定上制造障碍是无解的，其实嘛，BETA比起泰伦啊，星际虫族什么的战斗力绝对没有5。而对着这样的敌人星际里面的人族也能把他们照推不误。怎么说BETA也只是矿工，而人家虫族和太伦是专业的宇宙蝗虫正规军。

当然的我在抬杠。
作者: SvRoseburg    时间: 2011-6-29 14:46

整个第2页的楼上几位看点设定再来歪楼就这么难么…
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-6-29 17:41     标题: 回复 #63 SvRoseburg 的帖子

我已经弹射了
用15贴模式这不只一页
作者: SvRoseburg    时间: 2011-6-29 18:17

把AE和哈罗对换一下估计也没人能察觉有什么异样了…现在的话

闪人
作者: rage    时间: 2011-6-29 22:22

等版主移动，在AE真的不大好意思水楼
作者: 人民将军123    时间: 2011-6-30 06:17

我现在就在等J20出场
作者: rage    时间: 2011-7-1 11:08

好了移过来了，我们继续歪楼。

BETA的数量优势和对空封锁算是大BUG技能，现在想想除了殖民太空将地球烧玻璃球外恐怕没有快速的防治方法了吧？
作者: 伊波健    时间: 2011-7-1 12:01     标题: 回复 #68 rage 的帖子

对BETA用病毒试试？
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-7-1 12:08



QUOTE:
原帖由 伊波健 于 2011-7-1 12:01 发表
对BETA用病毒试试？

化学武器“下毒”还可以，病毒我想不行。它们没有一般意义上的消化系统和循环系统
作者: 伊波健    时间: 2011-7-1 12:22     标题: 回复 #70 Z鱼雷鲨 的帖子

组织破坏类病毒，空气传播。
或者直接针对光线种的光束发生器官的病毒。
能暂时封掉光线种一段时间就行，BETA进化也可以用病毒变异来稍微应对一下。

不过面对那数量优势如何广域散布是个问题。
作者: fg97    时间: 2011-7-1 12:33     标题: 回复 #70 Z鱼雷鲨 的帖子

锤子的矢弹枪有配备对虫子专用病毒弹

话说锤子里的虫子有一般意义上的消化系统和循环系统么？
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-7-1 13:29     标题: 回复 #72 fg97 的帖子

循环还比较现实
作者: rage    时间: 2011-7-1 19:41

MUV世界要是遇上锤子的泰伦，真是不敢想象啊，一定死得很快。
作者: cckzoids    时间: 2011-7-3 04:25

如果 BETA是碳基,火燒不是很有效嗎
作者: devilgundam    时间: 2011-7-3 08:11



QUOTE:
原帖由 cckzoids 于 2011-7-3 04:25 发表
如果 BETA是碳基,火燒不是很有效嗎

石墨也是碳的，你烧烧

总之，beta是由仿生物组织构成的自律型兵器，并不存在内脏之类的器官，更不用说病毒之类的，基本对它们有效的化学物质都是从捕获的活体提取，只有持续注射才有效，所有根本无法用于实战。

说到底，单体战斗力很弱beta的优势是数目，并且人类的科技和资源均不足（就算贫铀弹也不是很充足），拿其他世界观的军队的话beta只有被轮的份
作者: SvRoseburg    时间: 2011-7-4 04:17



QUOTE:
原帖由 devilgundam 于 2011-7-3 08:11 发表



石墨也是碳的，你烧烧

总之，beta是由仿生物组织构成的自律型兵器，并不存在内脏之类的器官，更不用说病毒之类的，基本对它们有效的化学物质都是从捕获的活体提取，只有持续注射才有效，所有根本无法用于实战。

说到底，单体战 ...

有些人还在那轮得兴致勃勃，真不知道他们脑袋的构造
作者: JUSTICE    时间: 2011-7-4 11:32



QUOTE:
原帖由 xtl150ok 于 2011-6-28 20:47 发表
不管什么故事里人类碰上虫子总是被数量淹没的杯具，星际也是...话说BETA大家都不提核弹？是世界观里就没有吗

已经用过很多了
天朝从大陆撤退的时候就是在用核焦土作战拖延时间

根本问题是人类完全没办法封住BETA的生产能力，你今天杀了多少下个礼拜就能补上多少
作者: WKA    时间: 2011-7-4 16:01

BETA刚在加拿大降下的时候，米军吸取了喀什的教训，一开始就是战略核武器饱和攻击，保住了美洲大陆，但是污染了半个加拿大
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-7-4 17:11

核弹扔出多大的覆盖面？
现实世界60年代在美国中部爆那么多氢弹也都是几天吹散辐射尘的事，辐射尘最多的一次从爆心盐滩纵穿美国，但是实际严重有害范围并不大
作者: 伊波健    时间: 2011-7-4 18:28

其实对BETA的要点就封光线种和打炉子两点吧。
作者: xtl150ok    时间: 2011-7-4 19:28

饱和攻击嘛，覆盖面积小投弹密度大呗
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-7-4 22:02     标题: 回复 #82 xtl150ok 的帖子

看比尔•布莱森说1962年一颗地下的氢弹直接炸穿了300英尺，也就是100米的盐碱土地，不知道着陆仓多大多硬。
作者: 伊波健    时间: 2011-7-5 08:39     标题: 回复 #82 xtl150ok 的帖子

毛子玩过弹幕...然后被碾压平推到了阿拉斯加



↓弹幕无效的原因

（示意图，省略了些.....其实完整版是如何有效炮击 ）
首先是目标


然后是好棒的弹幕






然后





最终结果




这下明白了弹幕派毛子为啥都斯巴达玩肉搏了吧...

[ 本帖最后由 伊波健 于 2011-7-5 08:40 编辑 ]
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-7-5 09:58

再扔个拍脑袋设定：核供电微波平射武器，装在船上对海岸清扫用……扫出登陆区域之后再让装微波板子的坦克上去，战术机火力压制
作者: JUSTICE    时间: 2011-7-5 10:11



QUOTE:
原帖由 xtl150ok 于 2011-7-4 19:28 发表
饱和攻击嘛，覆盖面积小投弹密度大呗

一般的BETA集群里光线属种大约占2%，一个4级巢穴内的常驻BETA平均约为10万只，即光线属种为2000只。按重光线级与光线级比例1:3计算，则4级巢穴内有500重光线级和1500光线级。
即人类想要突破光线种拦截，至少需要平均每秒140发的弹幕，而要造成有效杀伤还需要更高密度的弹幕。


野战的时候倒还是会用这招的
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-7-5 10:40

我还是好奇可以破坏75米盐碱土层的氢弹为什么在加拿大要扔那么多
作者: SvRoseburg    时间: 2011-7-5 10:56



QUOTE:
原帖由 JUSTICE 于 2011-7-5 10:11 发表
一般的BETA集群里光线属种大约占2%，一个4级巢穴内的常驻BETA平均约为10万只，即光线属种为2000只。按重光线级与光线级比例1:3计算，则4级巢穴内有500重光线级和1500光线级。
即人类想要突破光线种拦截，至少需要平均每秒 ...

硬打拼弹数和利用火箭炮造成瞬间高输出是有机会造成落弹的，但是成本和效果支出收入比太差，所以基本上还是靠重金属云粉尘解决这个问题。

至于核弹，首先是投射被拦截问题，毕竟核弹不可能拼数量，可能也有混在炮弹里命中的战例，但是冲击波对HIVE地表构造物无能为力，只要不是光球直击BETA表示压力都不大，就算直击了地表构造物，Phase4的HIVE有300多米高的地表构造物，还有1200米深的主纵坑，除非光线种都在一边围观看热闹，不然光凭核弹把HIVE的罐头盖打开是很困难的。另外，光线种的分布越靠近HIVE越密集，地表构造物内部还有专门的防空部队。事典上写的2%是指BETA攻击行军部队的平均数。因为光线级消耗大需要要塞级作为移动电池，所以行军部队的光线级数量是受限制的。越靠近HIVE，光线种的数量应该是递增。另外对于炮击的照射也并不只有狭义的战场内光线种，所有能看到炮弹飞行的都会加入防御截击…于是在地球曲率容许范围内的战场广度…

例如日本本土西侧全部都在第五级激光照射预警范围下，全土都有第光线照射预警

TG和苏军的焦土战术大致还是靠核地雷和依托坚固阵地的机动防御。一般几个月内挡住是没问题的，之后就会因为补给和消耗被迫后撤防线。

QUOTE:
原帖由 Z鱼雷鲨 于 2011-7-5 10:40 发表
我还是好奇可以破坏75米盐碱土层的氢弹为什么在加拿大要扔那么多

我好奇你到底知不知道落弹在哪，加拿大虽然号称有近1000万平方公里，但是大部分是无人区，北部地区都是无法居住的岛屿。

http://blog.163.com/zgmf_x42s/bl ... 839420104131566118/

[ 本帖最后由 SvRoseburg 于 2011-7-5 11:04 编辑 ]
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-7-5 11:26     标题: 回复 #88 SvRoseburg 的帖子

Athabaska那片沙丘公园以南基本是无人居住区。
http://www.carloslabs.com/projects/200712B/GroundZero.html
输入athabaska sand dunes provincial park,选择MK28和Ive Mike看看
黑圈里面够放上十几个MK28了，不过要荒废掉南边的居住区至少要50MT级别的沙皇
http://www.carloslabs.com/node/20
这个版本可以看辐射尘的范围，但是搜索系统有些问题

PS核弹是今天扔的
作者: rage    时间: 2011-7-5 17:10

果然还是轨道攻击靠谱啊。
作者: ZK66    时间: 2011-7-5 18:52

使用旋风鱼雷病毒炸弹连同地球一起毁灭...
作者: felix06    时间: 2011-7-5 20:21     标题: 回复 #90 rage 的帖子

我记得重光线是能轨道攻击的吧
作者: xtl150ok    时间: 2011-7-5 20:50

按这个科技水平，轨道上也就能用实弹进行对地空袭，还是免不了拼发射弹数么？
突然想起来了，FF电影版里那个轨道粒子炮一样的东西叫什么来着
作者: felix06    时间: 2011-7-5 20:58     标题: 回复 #93 xtl150ok 的帖子

不是，我是说，我记得重光线级是能洗掉低轨道的卫星的吧……
作者: JUSTICE    时间: 2011-7-5 21:05



QUOTE:
原帖由 felix06 于 2011-7-5 20:58 发表
不是，我是说，我记得重光线级是能洗掉低轨道的卫星的吧……

射程够，但探测距离不够
作者: WKA    时间: 2011-7-5 21:08

轨道攻击也没啥用的，费效比更低
樱花作战时HSST为了给凄乃皇当盾，被照爽了
最惨的部队就是轨道降下部队了，再突入壳的可靠性是91%，单次作战生还率20%，没人能活得过3次降下，整个部队全灭也是经常的事。
作者: xtl150ok    时间: 2011-7-5 21:37

想起来了，灵魂深处里那个轨道能量炮叫宙斯，还是7联装的，不是说HIVE的顶盖都有朝天的开口么，直接打进去能不能端了炉子？
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-7-5 22:09     标题: 回复 #97 xtl150ok 的帖子

BETA还没聪明到用烟筒打上G原材料或者矿渣来当炮弹
作者: JUSTICE    时间: 2011-7-5 23:07



QUOTE:
原帖由 Z鱼雷鲨 于 2011-7-5 22:09 发表
BETA还没聪明到用烟筒打上G原材料或者矿渣来当炮弹

我记得在哪里看到说人类为了防止BETA学会反轨道攻击，打上部队都要特意绕地球半圈再前往预定目的地
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-7-5 23:43     标题: 回复 #99 JUSTICE 的帖子

……人类确实是这么做的吧



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