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标题: 我认为残党的高战斗力是件很不合理不可思议的事情 [打印本页]
作者: ZhenShiRo    时间: 2011-11-17 22:54     标题: 我认为残党的高战斗力是件很不合理不可思议的事情

且不说83年,88年
在96年开着落后联邦数个时代的机体
缺乏弹药资金
需要隐蔽行动
无法保持正常训练
竟然还能保持那样的战斗力
简直不可思议
作者: 伊波健    时间: 2011-11-17 23:04     标题: 回复 #1 ZhenShiRo 的帖子

看看隔壁AGE同样被吐槽的....同样的吐槽点结果都差别待遇了
作者: KOS_MOS    时间: 2011-11-17 23:23

反正只要知道联邦又被黑了就行
作者: 傲慢堡垒    时间: 2011-11-17 23:24

不，就跟恐怖分子一样，残党也一直来受到哈曼、新吉恩、败退后不与联邦合流的提坦丝的帮助和资助。

比如飞马上那几个，压根就是脱离联邦等着找茬的提坦丝旧部吧。
作者: 何B    时间: 2011-11-17 23:38     标题: 回复 #4 傲慢堡垒 的帖子

TTS帮囧军残党…总有些不协调的地方…再说TTS帮囧军不怕自己越描越黑么？
作者: 制裁者    时间: 2011-11-17 23:54

吉翁军残党中似乎还有一些熟练优秀的机师

[ 本帖最后由 制裁者 于 2011-11-18 01:03 编辑 ]
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-11-18 00:02     标题: 回复 #5 何B 的帖子

“叫你们这帮软蛋AEUG派抹黑我们！看看没了我们残党多猖狂！”
作者: 银剑金樽    时间: 2011-11-18 01:31



QUOTE:
原帖由 傲慢堡垒 于 2011-11-17 23:24 发表
不，就跟恐怖分子一样，残党也一直来受到哈曼、新吉恩、败退后不与联邦合流的提坦丝的帮助和资助。

比如飞马上那几个，压根就是脱离联邦等着找茬的提坦丝旧部吧。 ...

同意，这样算下来有姆力沙就说得通了
作者: JUSTICE    时间: 2011-11-18 01:35



QUOTE:
原帖由 何B 于 2011-11-17 23:38 发表
TTS帮囧军残党…总有些不协调的地方…再说TTS帮囧军不怕自己越描越黑么？

敌人的敌人是朋友
作者: KOS_MOS    时间: 2011-11-18 01:37

记得ZZ好像某一话提到有些TTS被新鸡瘟收编了……
作者: NuGUNDAM    时间: 2011-11-18 01:45

特灵顿那边也不是什么“一线”备战部队，再加上联邦军军费削减和腐败。照这样来看基地内的MS质量也只是比残党们高一丁点，再加上残党们的偷袭和实战经验，弥补了一些差距，遭成了联邦军一定的损失，但是后面联邦军支援到了，残党们的攻势不就被瓦解了。
作者: JeffKit0616    时间: 2011-11-18 02:01     标题: 回复 #6 制裁者 的帖子

不止這樣
剩下的他們的生存意羲也是推動他們背水一戰的動力
作者: Ulyanovsk    时间: 2011-11-18 05:04



QUOTE:
原帖由 何B 于 2011-11-17 23:38 发表
TTS帮囧军残党…总有些不协调的地方…再说TTS帮囧军不怕自己越描越黑么？

豆腐时代压根就没有这样做，直到老西政变后才跟阿克西斯亲睦

由于他的宇宙女权主义（不确定其野心怎样）思想，曾经卖了些MS及技术给阿克西斯

但哈曼从来没当他一回事

QUOTE:
原帖由 NuGUNDAM 于 2011-11-18 01:45 发表
特灵顿那边也不是什么“一线”备战部队，再加上联邦军军费削减和腐败。照这样来看基地内的MS质量也只是比残党们高一丁点，再加上残党们的偷袭和实战经验，弥补了一些差距，遭成了联邦军一定的损失，但是后面联邦军支援到了，残党 ...

另外基地也拥有大量格利普斯战争期间回收的机体，原本作为测试修改后可量产性

不过因为这些机体超水平发挥，导致整个战局往后发展大为改变
作者: ZhenShiRo    时间: 2011-11-18 06:41

你17年前开过一年车,之后的17年基本是没法上路的状态,现在让你去飙车还能飙的那么好不是件很奇怪的事情么
至于熟练的优秀机师,你有那能力干什么不好非要跟联邦找茬,213青年就算了都过了17年了还有什么看不开的,这得有多2
另外96年联邦可不止被艹了一次吧

[ 本帖最后由 ZhenShiRo 于 2011-11-18 06:47 编辑 ]
作者: NuGUNDAM    时间: 2011-11-18 06:53

有些东西是经历过，就不会忘掉的。特别是战场的经历，战友在眼前牺牲，这辈子都不会忘掉的。

打过战跟没打过战还是有区别的。

另外，残党们又不是单纯的休息了十几年，中间还是有打游击什么的过生活的。
作者: Ulyanovsk    时间: 2011-11-18 06:57     标题: 回复 #14 ZhenShiRo 的帖子

残党17年里面没断过，0081年开始迪拉兹号搞游击，潜伏的残党袭击过一次。

后来奥古跟卡拉巴赞助下部分机体修复了又继续去抗击，

第一次新吉翁哈曼又提供了物资给他们

93年鸭子扔阿克西斯前也部署了部分兵力跟他们会合搞扰乱作战。

基本上直到96年才是完全没有实际上的物资支援啊

他们一直处在备战状态，虽然说物资用得差不多了

[ 本帖最后由 Ulyanovsk 于 2011-11-18 06:59 编辑 ]
作者: ZhenShiRo    时间: 2011-11-18 06:58     标题: 回复 #15 NuGUNDAM 的帖子

我认为你这说法不靠谱,
健忘才是正常的,不经常保持训练能力是会下降的,这点上残党不可能会比联邦做得好
作者: ZhenShiRo    时间: 2011-11-18 07:00     标题: 回复 #16 Ulyanovsk 的帖子

这设定补的,当年地球圈没被TTS艹干净么
另外别跟我说都是同一批人,是同一批人我懒得扯了,神棍
作者: Ulyanovsk    时间: 2011-11-18 07:04     标题: 回复 #18 ZhenShiRo 的帖子

卡尔斯K、马拉塞等等都是88年”地球侵攻作战“才配发，另外他们用的飞行载具有0093年样式的。
作者: ZhenShiRo    时间: 2011-11-18 07:10     标题: 回复 #19 Ulyanovsk 的帖子

要不回头数数OYW时期兵器的数量?
另外想起来了,片子里提过这批人83年88年都没跳出来蹦达,我们继续来扯吧
作者: Ulyanovsk    时间: 2011-11-18 07:25



怎么不看杂兵他扫的图？

ZZ的残党都还是用老式MS，你怎么觉得他们没有能力抗战？？

[ 本帖最后由 Ulyanovsk 于 2011-11-18 07:29 编辑 ]
作者: 会飞的熊    时间: 2011-11-18 07:31

残党的高战斗力确实惊人，在突袭开始时明显的兵力优势再加上袭击的突然性，特灵顿基地的守备部队被打成那样应该算是比较正常的了。
魔蟹，四囧兽中的佐寇克，水中扎古，沙漠大魔，多瓦吉，沙漠扎古，重装老虎，沙漠勇士，炮击型扎古，05L，伊芙利特……里面出现的OYW兵器品种实在太多了，真不知道他们是怎么整备的……就算有各种组织的支援，这也相当困难啊，更何况各残党之间之前一直都处于相互没有往来的情况下……
作者: Ulyanovsk    时间: 2011-11-18 07:40     标题: 回复 #22 会飞的熊 的帖子

小说版里面罗妮的父亲那个吉翁残党士兵没死成了富商，动画描绘成她爹死了。

其实整备来说，最低限度的零件提供还是可能的。另外88年作战时曾经占领了好几家联邦军工厂包括RMS-192M的生产线。

所以这里最多只能说明88年前可能处于半静默去做其他实业或者小型游击获取物资的手法。

四兽方面，ZZ的那个香港番地的总督对机体有收藏爱好及整备水产，若果价钱谈好了。

买回来应该没问题。

[ 本帖最后由 Ulyanovsk 于 2011-11-18 07:43 编辑 ]
作者: WKA    时间: 2011-11-18 09:23



QUOTE:
原帖由 ZhenShiRo 于 2011-11-18 06:58 发表
我认为你这说法不靠谱,
健忘才是正常的,不经常保持训练能力是会下降的,这点上残党不可能会比联邦做得好

不知道有种东西叫模拟器么？直接就可以在MS里模拟训练。0093里哈萨维玩儿了一次杰刚模拟器，之后开杰刚出去还有击坠记录的。
作者: 狗熊有敌    时间: 2011-11-18 10:13



QUOTE:
原帖由 Ulyanovsk 于 2011-11-18 07:40 发表
小说版里面罗妮的父亲那个吉翁残党士兵没死成了富商，动画描绘成她爹死了。

其实整备来说，最低限度的零件提供还是可能的。另外88年作战时曾经占领了好几家联邦军工厂包括RMS-192M的生产线。

所以这里最多只能说明88年 ...

罗妮她爹只是个大商人吧，对联邦的仇恨主要是种族问题和宗教问题
作者: ZZGUNDAM    时间: 2011-11-18 10:42

我泰坦斯虽然地球之上主义，但老子一路走来最铁的盟友是囧共和国这点我会和人乱说吗。

其实，这次作战残党，抑或说整个OYW战后一直顽抗且够得上实力的，就是非洲那块。是非解阵把残党融掉了，而不是反过来，要记住呦。
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-11-18 11:08

摆渡二战吧有这么个比喻：50年代美帝秘密输送了几台M26给欧洲的纳粹和反苏组织，它们夹带着各型M4、T20、M6去袭击库宾卡；全灭守卫的T34和KV85后一台车组刚离开古拉格的IS7从仓库里开了出来……
作者: Ulyanovsk    时间: 2011-11-18 11:58     标题: 回复 #25 狗熊有敌 的帖子

这样足够让他对吉翁残党进行投资了

这两种问题严重起来非常可怕的（看向拉登）
作者: 斑鸠郡主    时间: 2011-11-18 12:02

看了某些人的言论 很那个啥………………

第1 得到补充物资就一定要起事么？ 不一定吧 抗战的时候 多少国共方面的部队都收到日伪提供物资拉拢  又有多少叛变的呢？ 赞助物资照拿 鬼子照打。

第2 片子里可没说83年开始哦 说的只是2次新吉恩战争期间

第3 为什么TTS要把残党洗干净？ 洗干净了 残党不闹了 政府不被恐怖袭击了  TTS哪来的军费拨款 又怎么可能的掌控军权？
作者: ZhenShiRo    时间: 2011-11-18 12:21

今天全是课没什么空啊
稍微写点

QUOTE:
不知道有种东西叫模拟器么？直接就可以在MS里模拟训练。0093里哈萨维玩儿了一次杰刚模拟器，之后开杰刚出去还有击坠记录的。

游戏机一样的玩意,连个加速度都无法模拟,你觉得这货靠谱?不先更新下数据库么?反过来你有联邦也有,你没有的联邦还是有,联邦的训练水平绝对比你高这值得质疑么

QUOTE:
怎么不看杂兵他扫的图？
ZZ的残党都还是用老式MS，你怎么觉得他们没有能力抗战？？

你是想说他们是88年活下来的还是88年拿到了新武器呢
88年的战争规模远不如OYW,哪有那么多经验值给他们刷,
87年哈曼刚跑出来那会儿还全是新兵的阿克西斯我是不知道她88年哪里蹦出一堆老兵的
要不前面的话题可以换一下
17年前你开了一年车过了8年你拿到辆别的车然而基本是无法上路状态,你凭什么飙那么快啊

至于26L,你这个伪TTS青我会揭穿你么,地球至上竟然跟鸡瘟同流合污也敢自称TTS么
作者: JUSTICE    时间: 2011-11-18 13:00



QUOTE:
原帖由 ZhenShiRo 于 2011-11-18 06:41 发表
至于熟练的优秀机师,你有那能力干什么不好非要跟联邦找茬,213青年就算了都过了17年了还有什么看不开的,这 ...

因为作者是个爱钻牛角尖的标准日本人呐

一个人卧薪尝胆17年我信，分散在世界各地缺乏联络的几百号人不约而同地卧薪尝胆17年，只能用作者开洗脑光环来解释了。
作者: Ulyanovsk    时间: 2011-11-18 13:10     标题: 回复 #30 ZhenShiRo 的帖子

青之部队这种本土化的部队也分到了MS-09G跟MS-09H这种经过改造的换代机。

另外类似也AMX-109卡普尔这种交给地方武装的举动不是没有。

训练来说可以依靠小型工程MS来进行，

MS跟汽车不一样的……，有教学电脑这种东西，所以稍微训练一下就好了


由始至终只有老西这个宇宙女权主义者掌权时，才与以美奈芭作为公国象征阿克西斯接触过

豆腐主导时从来都是把残党当作蝼蚁看待
作者: JUSTICE    时间: 2011-11-18 13:16

青之部队已经和吉翁军没什么关系了，纯粹的黑叔叔地方武装而已

MS的入手渠道除了官方授权供应外还有很多种。
比如某些吉翁残兵打算洗手不干过正当生活，把MS卖到军火黑市换点本钱——从常理来讲，这种想法绝对比深山老林里苦逼17年还一门心思要报仇更正常。生存意义？对于绝大部分正常人来讲有吃有喝有妞艹才是终极的生存意义。

[ 本帖最后由 JUSTICE 于 2011-11-18 13:20 编辑 ]
作者: ZhenShiRo    时间: 2011-11-18 13:17     标题: 回复 #32 Ulyanovsk 的帖子

那么问题出现了,训练水平明显要比你高的联邦竟然被艹成那样,这已经不是一句老兵就能解释的清了啊
作者: ZhenShiRo    时间: 2011-11-18 13:18     标题: 回复 #33 JUSTICE 的帖子

说句题外话,你就是写本OYW回忆录对联邦社会的影响也比开着MS去找死强百倍
作者: Ulyanovsk    时间: 2011-11-18 13:34     标题: 回复 #34 ZhenShiRo 的帖子

你忘记了那个在肥叔叔改上面搞空袭的MS-05L，这种定点攻击对于还没有搞明白情况的联邦军是很大打击的

后面靠拜亚兰改跟三连星收尾，基本上是正常情况。
作者: JUSTICE    时间: 2011-11-18 13:37



QUOTE:
原帖由 Ulyanovsk 于 2011-11-18 13:34 发表
你忘记了那个在肥叔叔改上面搞空袭的MS-05L，这种定点攻击对于还没有搞明白情况的联邦军是很大打击的
后面靠拜亚兰改跟三连星收尾，基本上是正常情况。 ...

一边嚷嚷“你出去就会变成防空炮火的靶子”不让毒教授出击
一边是05L坐在胖叔叔上悠哉悠哉地甩狙闪狙顺狙


——说好的防空炮火在哪呢？

[ 本帖最后由 JUSTICE 于 2011-11-18 13:50 编辑 ]
作者: bestloveforyou    时间: 2011-11-18 13:42

能躲过联邦那么多次围剿并活下来的残党，即便开始是个学生兵，到那时候也成兵油子了。
话说，如果把残党的装备再提升点档次，比如换上87年左右的，那特林顿这次就爽了。
作者: Ulyanovsk    时间: 2011-11-18 13:46     标题: 回复 #37 JUSTICE 的帖子



所谓的防空炮火……


然后很快钢坦克2被卡尔斯K轰了，剩下尼姆跟钢加农DT在跟三台高机动的打。
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-11-18 13:47



QUOTE:
原帖由 bestloveforyou 于 2011-11-18 13:42 发表
能躲过联邦那么多次围剿并活下来的残党，即便开始是个学生兵，到那时候也成兵油子了。
话说，如果把残党的装备再提升点档次，比如换上87年左右的，那特林顿这次就爽了。 ...



QUOTE:
摆渡二战吧有这么个比喻：50年代美帝秘密输送了几台M26给欧洲的纳粹和反苏组织，它们夹带着各型M4、T20、M6去袭击库宾卡；全灭守卫的T34和KV85后一台车组刚离开古拉格的IS7从仓库里开了出来。

阿克西斯系列本身的产量就少，能有卡普鲁、卡卢斯外加马拉塞就不错了，加上祖鲁之后没碰上拜亚兰已经是平推。
作者: YuKin    时间: 2011-11-18 13:59



QUOTE:
原帖由 bestloveforyou 于 2011-11-18 13:42 发表
能躲过联邦那么多次围剿并活下来的残党，即便开始是个学生兵，到那时候也成兵油子了。
话说，如果把残党的装备再提升点档次，比如换上87年左右的，那特林顿这次就爽了。 ...

你这种说法基本是不成立的，大规模战争只有oyw，其他的都是局部的，小规模的战斗罢了。
其次你能躲过围剿不是因为你开ms打赢了联邦，更大的可能是你伪装成平民逃过了检查，简而言之在96年在残党里就没有所谓的熟练老兵。我就不吐槽深山苦逼17年了。
赞同36l的部分观点，我认为残党逆天基于两种原因：
剧本需要，或者说是监督光环
战略战术上的成功
作者: JUSTICE    时间: 2011-11-18 14:05

另外残党在特林顿苦大仇深的时候，我特希望随便谁指着旁边的卫星残骸问一句“这些东西是他妈哪个王八蛋扔下来的？”
作者: 狗熊有敌    时间: 2011-11-18 14:10     标题: 回复 #42 JUSTICE 的帖子

福井为了回应这个问题不是弄出了个葛洛卜事件么

（苦大仇深状）“你们也不是什么好鸟！”

作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-11-18 14:14     标题: 回复 #42 JUSTICE 的帖子

真有这句的话，绝了！
作者: ZZGUNDAM    时间: 2011-11-18 14:17     标题: 回复 #42 JUSTICE 的帖子

囧的大义，就如同皿煮的一切，乃们不会懂的！
作者: fg91    时间: 2011-11-18 14:43

囧兵出门就被卄翻的话剧情咋推进？没有战斗又不卖肉的动画谁看啊？
其实囧兵出门前嗑了“真知”
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-11-18 14:51     标题: 回复 #45 ZZGUNDAM 的帖子

再说一遍军国主义跟民主不兼容
作者: JUSTICE    时间: 2011-11-18 14:57



QUOTE:
原帖由 Z鱼雷鲨 于 2011-11-18 14:51 发表
再说一遍军国主义跟民主不兼容

军国主义可以先给民众洗脑然后再自称遵循民意

而且小胡子的确就是这样做的
作者: weizhenyu    时间: 2011-11-18 15:19

我就一句话，你谁有胆子去和退役N年的特种部队老兵过招，或者和舒马赫比飙车，再回来说这话。


其实比起战力问题，我跟纠结于那帮天上飞过来的残党的是怎么晃晃悠悠安全集结····················


结论估计是特灵顿基地十有八九又被卖了一次，为了盒子有意拖延战报，故意让吉恩来进攻的

[ 本帖最后由 weizhenyu 于 2011-11-18 15:24 编辑 ]
作者: ZZGUNDAM    时间: 2011-11-18 15:23     标题: 回复 #49 weizhenyu 的帖子

ZEON残党=ZEON退役特种兵？
作者: YuKin    时间: 2011-11-18 15:24



QUOTE:
原帖由 weizhenyu 于 2011-11-18 15:19 发表
我就一句话，你谁有胆子去和退役N年的特种部队老兵过招，或者和舒马赫比飙车，再回来说这话。

你是在扯淡么？特种部队开的是ms么？舒马赫只开过一年车么？
还有为什么是我去跟他们比？
无脑嘴炮请自行离开此帖
作者: 伊波健    时间: 2011-11-18 15:28     标题: 回复 #51 YuKin 的帖子

于是，你当残党就只在0079年开了一年MS？
作者: weizhenyu    时间: 2011-11-18 15:30

是的，你是可以把在残酷战斗中活下来的老兵当成一般人，嘛可能他们都是运气好，子弹都躲着他们走，如此这般，我也没话好说了。多看点书再回来吧，我以前也和你们一样，只选择性的接受自己喜欢的观点

另：哟呦，好久没看见这么有活力的小家伙了。

[ 本帖最后由 weizhenyu 于 2011-11-18 15:33 编辑 ]
作者: fg91    时间: 2011-11-18 15:31

用一战后退役的老上等兵和39年的一个完成全套陆军训练的普通士兵在40年比一下还差不多
作者: YuKin    时间: 2011-11-18 15:31     标题: 回复 #52 伊波健 的帖子

对，能光明正大跑出来开m刷经验值的只有oyw
之后都是见不得光的，就算开出去也只有被联邦刷经验值的份
要说操纵技术比联邦驾驶员高那是不可能不合理的。
作者: YuKin    时间: 2011-11-18 15:34     标题: 回复 #53 weizhenyu 的帖子

事实就是这样，要不你来证明下残党是如何驾驶着ms突破联邦的围剿好了。
作者: 伊波健    时间: 2011-11-18 15:37



QUOTE:
原帖由 YuKin 于 2011-11-18 15:31 发表
对，能光明正大跑出来开m刷经验值的只有oyw
之后都是见不得光的，就算开出去也只有被联邦刷经验值的份
要说操纵技术比联邦驾驶员高那是不可能不合理的。 ...

坛子和哈曼集体中枪

另外，当年不少“残党”可是跑去奥古刷过经验的（比如著名金发墨镜男和高达痴汉加百列）

[ 本帖最后由 伊波健 于 2011-11-18 15:39 编辑 ]
作者: YuKin    时间: 2011-11-18 15:39

你确定在闹事的是同一批残党么？以oyw之后？的战争的规模够他们刷经验值么

[ 本帖最后由 YuKin 于 2011-11-18 15:41 编辑 ]
作者: 伊波健    时间: 2011-11-18 15:42



QUOTE:
原帖由 YuKin 于 2011-11-18 15:39 发表
残党关tts跟哈曼屁事

你当提坦斯天天开着MS当城管？哈曼当年啥事都没干就丢了点东西？

QUOTE:
原帖由 YuKin 于 2011-11-18 15:39 发表
你确定在闹事的是同一批残党么？以oyw之后？的战争的规模够他们刷经验值么

同理，你能反证不是同一批？

另外

QUOTE:
原帖由 YuKin 于 2011-11-18 15:34 发表
事实就是这样，要不你来证明下残党是如何驾驶着ms突破联邦的围剿好了。

AOZ2主角那帮科诺洛斯队就是货真价实的“残党”，后来不照样进了奥古？
打完了再单干很奇怪？补给问题可以去看看某真红闪电的漫画，“不存在部队”骗补给的事。
作者: YuKin    时间: 2011-11-18 15:44

那帖子改了，其次这帖讨论的是96年，最后你想证明什么？
作者: YuKin    时间: 2011-11-18 15:45     标题: 回复 #59 伊波健 的帖子

两次新鸡瘟战争他们都没出来蹦哒！
原话
作者: 伊波健    时间: 2011-11-18 15:47



QUOTE:
原帖由 YuKin 于 2011-11-18 15:44 发表
那帖子改了，其次这帖讨论的是96年，最后你想证明什么？

因为你觉得0079-0096期间全地球的残党都在吃饭睡觉过日子根本没摸过MS。

我只是说出了这段时间残党依旧有积累对MS战的机会。
还是说你觉得残党就一定是从0079开始就蹲地球，期间坛子围剿和哈曼闹事他们根本没参与？

QUOTE:
原帖由 YuKin 于 2011-11-18 15:45 发表
两次新鸡瘟战争他们都没出来蹦哒！
原话

又是“我没看见，所以就没有”？

[ 本帖最后由 伊波健 于 2011-11-18 15:49 编辑 ]
作者: YuKin    时间: 2011-11-18 15:53

1：除非你躲在深山老林，然而有整备问题
如果你隐居在城市，你需要工作养活自己，必然会跟别人产生联系，三天两头跑去练习操作技术17年间居然没被发现举报也算是奇葩了
2：以联邦军的条件训练水平不可能会比你残党低
3：这批人我赌五毛钱没参与，动画原文也要我翻出来给你看啊喂？
作者: ZZGUNDAM    时间: 2011-11-18 15:57

都跟着奥古洗白了，难道胜利后再重新回去当残党，别跟我说什么理念不同当初为了革命帮兄弟一把的脑残逻辑。这不是战争浪漫主义言情剧，要知道能挺到96年还死磕的那绝对是信奉所谓吉恩大义，和地球联邦不共戴天的仇敌，利益根本没有妥协的可能。

甭远了，这神逻辑换成咱自己的历史就是这样一种情况，某KMT嫡系部队没胜利转进台湾，留在东北打游击，然后抗美援朝时出于民族大义跟志愿军合流痛击联合国军，板门店后因为政治理念根本不同又分到扬鞭继续在东北打游击。

给我找出一个这样的神案例来再给囧洗白吧，别用什么阅历不阅历的说事，大学老教授阅历够了吧该信李大师不照样信得死去活来。
作者: ZZGUNDAM    时间: 2011-11-18 16:00

另外，原作者或者编剧想表述什么都是有自己的目的的，全部合盘接受一点思考都不用，那何必讨论呢？
干脆改成贾图和603暨残党公祭大会好了！

这年头是不是不不用战争无正义来给ZEON洗白就不够潮。

[ 本帖最后由 ZZGUNDAM 于 2011-11-18 16:05 编辑 ]
作者: YuKin    时间: 2011-11-18 16:00

这已经不是什么大义了，一群在社会上混不下去的渣宰而已。
作者: 伊波健    时间: 2011-11-18 16:05



QUOTE:
原帖由 YuKin 于 2011-11-18 15:53 发表
1：除非你躲在深山老林，然而有整备问题
如果你隐居在城市，你需要工作养活自己，必然会跟别人产生联系，三天两头跑去练习操作技术17年间居然没被发现举报也算是奇葩了
2：以联邦军的条件训练水平不可能会比你残党低
3：这批人我赌 ...

1：整备问题没你想的那么夸张，如果连个战地整备都做不到囧的MS设计人员真该拖出去枪毙了。
08MS路高的现地整备没有？另外，藏在城堡那类的平时不怎么启动的当封存即可，适当包养足以。
另外，之前的奥古和冒名部队问题你也别忘了，部分残党可是化整为零潜伏在了联邦军。别觉得残党就是没事窝山里打游击的穷鬼，比如小说中存在OVA被砍掉的富商。
2：还是那句话，你打游戏打的再好（比如拖拉机世界）就一定能打过有实战经验的老油条？
模拟和实战是两回事（看看著名的2000次同志）
3：五毛我先收了，原来你觉得哈曼的地面部队全是阿克西斯下来的？原来联系残党提供装备啥的这种简单明了的事哈曼没做过呢。
作者: YuKin    时间: 2011-11-18 16:09

我这是在对牛弹琴么？残党的经验值的能比联邦多？你能先看看前面的帖子么？另外你动画没看完还是没看仔细啊？
作者: sf22    时间: 2011-11-18 16:10     标题: 回复 #65 ZZGUNDAM 的帖子

跟着奥古不是洗白，仅仅是反对TTS，TTS打完了，奥古又被联邦收编，不想跟着奥古继续混，一点也不奇怪啊，利用一切手段打击敌方势力，对政治和军事来说，在正常不过了
作者: ZZGUNDAM    时间: 2011-11-18 16:12     标题: 回复 #67 伊波健 的帖子

单说你那句”另外“，残党化整为零潜伏在联邦军，真是二次元中毒症？还那句话找个现实案例来，不是没人想这么干，当年纳粹残渣的潜伏组织有一个成事(哪怕存活)的吗，或者说特工绍特看多了。这里是三次元。
作者: YuKin    时间: 2011-11-18 16:13     标题: 回复 #69 sf22 的帖子

这么想跟联邦对着干的首先就已经不是一般人了
作者: ZZGUNDAM    时间: 2011-11-18 16:17     标题: 回复 #69 sf22 的帖子

不好意思，老子当初就是看蒋光头不对付，你TG反他我跟。但凯申现在滚球了，老子实际上也是不服你土鳖的，所以请让我带着队伍离开，并且在大西南潜伏下来，谢谢。

说话动动脑子，你用地球上东西南北上下左右前后所有方你能想得起来的人类文明的逻辑，给我找找现实世界的先例。看动画是愉情，不是愚智。
作者: WKA    时间: 2011-11-18 16:37

说训练不足的，看过EVOLVE 12么？看了会怀孕么？
作者: 伊波健    时间: 2011-11-18 16:42



QUOTE:
原帖由 YuKin 于 2011-11-18 16:09 发表
我这是在对牛弹琴么？残党的经验值的能比联邦多？你能先看看前面的帖子么？另外你动画没看完还是没看仔细啊？

塔利班越共和爸爸国军队谁经验值更高？

前面的帖子你有认真看么？
4L 11L 15L 16L都白说了。

QUOTE:
原帖由 ZZGUNDAM 于 2011-11-18 16:12 发表
单说你那句”另外“，残党化整为零潜伏在联邦军，真是二次元中毒症？还那句话找个现实案例来，不是没人想这么干，当年纳粹残渣的潜伏组织有一个成事(哪怕存活)的吗，或者说特工绍特看多了。这里是三次元。 ...

《真红闪电归来》  GA连载
《AOZ2时代的反抗者》 电击连载

这两没看的话当我什么都没说。
还有，囧军残党几时变成三次元的存在了？隔壁3D骑士客串了？

最后再说一次，联邦军不是一块钢板。鹡鸰的改造零件和科诺洛斯的整艘赞吉巴尔改都是联邦送给“残党”的。
作者: YuKin    时间: 2011-11-18 16:49     标题: 回复 #74 伊波健 的帖子

残党怎么能用塔利班比？残党规模组织程度哪点比得上塔利班？
你能刷的经验值联邦也能刷，你不能刷的经验值联邦还是能刷。
作者: YuKin    时间: 2011-11-18 16:52

另外这帖说的主要是96年，我好像是第三次说了，96年的残党不可能比得上联邦，无论从哪个角度。
作者: JUSTICE    时间: 2011-11-18 17:35



QUOTE:
原帖由 伊波健 于 2011-11-18 16:05 发表

1：整备问题没你想的那么夸张，如果连个战地整备都做不到囧的MS设计人员真该拖出去枪毙了。
08MS路高的现地整备没有？另外，藏在城堡那类的平时不怎么启动的当封存即可，适当包养足以。
另外，之前的奥古和冒名部队问题你也别忘 ...

现地整备凑合一两个星期可以，靠现地整备凑合17年？别说MS就算自行车也撑不住啊。
你要说把MS封存17年，那请问这苦逼17年里的训练量又是如何满足的？
作者: bestloveforyou    时间: 2011-11-18 17:45

原来联邦军士兵和残党一样是不退役的~ 96年联邦的技术装备是要抛开残党几条街，但要论战术素养~~~~太祖说的很对，战争的决定因素还是要看人。
作者: ZhenShiRo    时间: 2011-11-18 17:53

退不退役不好说,考虑MS的装备量,
驾驶员数量不会多到哪里去服役年限应该也比一般兵种长一点吧
至少达卡那边看着都是大叔级别的
看来我的五毛钱是拿不回来了伐,回头一看竟然不是丫自己说的

作者: ZZGUNDAM    时间: 2011-11-18 17:54     标题: 回复 #74 伊波健 的帖子

你这就是矫情了，我前面已经说了任何作品的作者或编剧都有权按照自己的意图讲述故事，同样他们讲述的在作品历史上未必真实，我们理解它、研究它和讨论它目的就是按照自己的逻辑来合理化它。

如果不按三次元来的话，那你可真是抽了原作者脸啊，人家苦心巴拉的宣教就被你打的一文不值二次元了，沦为和AGE一路的货色。同样前面说了，如果不想按照现实讨论的话，那好啊，把这帖子变成囧残党公祭大会好了。你这样为辩而辩有神马意义。

如果想堆砌资料的话，抱歉，我这两天回的所有相关帖子都没参考任何资料，完全凭记忆和逻辑。记住，读死书不如不读书。

也怪不得现在这么多为囧洗地的，天天抱着除了日右就是山贼想法的漫画书看，就算现实世界变成纳粹我也不奇怪。




修改注：

前面因为看到如此态度有些不岔。

我就多说句，如果只要是漫画提到过的就作数，那GUNDAM世界观早就乱套了，是不是囧再兴那种货色我也可以当真？
而让人失望的就是你那句”谁说囧残党是三次元“，如果抱持这种心理那岂不是连带自己都不尊重了吗，你可以把那句话发在AE看看会怎么回复你。你也是编辑GUNDAM相关杂志的，在工作中不是这种态度吧。

[ 本帖最后由 ZZGUNDAM 于 2011-11-18 18:17 编辑 ]
作者: JUSTICE    时间: 2011-11-18 18:01



QUOTE:
原帖由 bestloveforyou 于 2011-11-18 17:45 发表
原来联邦军士兵和残党一样是不退役的~ 96年联邦的技术装备是要抛开残党几条街，但要论战术素养~~~~太祖说的很对，战争的决定因素还是要看人。 ...

照你这逻辑天天抱着AK睡觉的索马里黑叔叔战术素养应该甩初次实战的米帝大兵几条街呐，咋就能让人打出1:50的交换比来呢
作者: 伊波健    时间: 2011-11-18 18:11



QUOTE:
原帖由 JUSTICE 于 2011-11-18 17:35 发表



现地整备凑合一两个星期可以，靠现地整备凑合17年？别说MS就算自行车也撑不住啊。
你要说把MS封存17年，那请问这苦逼17年里的训练量又是如何满足的？ ...

现地整备=某些人YY残党蹲山林时候的临时处理。
而且我有提过现地=完全取代？
MS问题，残党你是死一个少一个，MS黑市哈曼前TTS甚至联邦部分派系，入手的方法也不少。

最后，某位看个动画都觉得三次元优越感的同志。醒醒吧，别步主号后尘了。

至于董卓舰长的那句“都是不敢出来的”理解为抱怨自嘲也很难？

QUOTE:
照你这逻辑天天抱着AK睡觉的索马里黑叔叔战术素养应该甩初次实战的米帝大兵几条街呐，咋就能让人打出1:50的交换比来呢

当年爸爸国不也被越共搞的鸡飞狗跳？
现在的伊拉克和阿富汗爸爸国不也常吃炸弹？

[ 本帖最后由 伊波健 于 2011-11-18 18:12 编辑 ]
作者: JUSTICE    时间: 2011-11-18 18:20



QUOTE:
原帖由 伊波健 于 2011-11-18 18:11 发表
当年爸爸国不也被越共搞的鸡飞狗跳？
现在的伊拉克和阿富汗爸爸国不也常吃炸弹？

请搞清楚，当年GI对VC的交换比是1:4.9。“鸡飞狗跳”要建立在美国人比越南人的命值钱5倍的前提之下。
为啥在伊拉克和阿富汗只敢玩IED和打冷枪？还不是因为正面对轰只会变成对面的经验值
作者: JUSTICE    时间: 2011-11-18 18:21



QUOTE:
原帖由 伊波健 于 2011-11-18 18:11 发表

现地整备=某些人YY残党蹲山林时候的临时处理。
而且我有提过现地=完全取代？
MS问题，残党你是死一个少一个，MS黑市哈曼前TTS甚至联邦部分派系，入手的方法也不少。

最后，某位看个动画都觉得三次元优越感的同志。醒醒吧，别步 ...

最好是随便哪个7-11就能买到伊芙利特、佐寇克或者九阿哥的备用零件啦
作者: ZZGUNDAM    时间: 2011-11-18 18:26

呦，有优越感吗，如果正常逻辑也算优越感的话。

你说来说去，被问住回避不谈，扯无关的小心HOLD不住啊。
作者: ZhenShiRo    时间: 2011-11-18 18:38

你是鸡瘟粉吧,是的话我就不跟你扯了,这样下去会没完没了的
作者: Ulyanovsk    时间: 2011-11-18 19:00

喷吉翁竟然钓出史前级吉翁粉

伊芙利特只有8+1台，基本上会用的都是有进行过局地战训练的。

但这不代表是特种兵

囧军称得上特种兵现在基本上跟猪脚战斗而便当了
作者: ZhenShiRo    时间: 2011-11-18 19:02     标题: 回复 #87 Ulyanovsk 的帖子

我可没喷

我只是想得出一个普遍认同的符合常理和一般人逻辑的答案罢了
作者: 伊波健    时间: 2011-11-18 19:11     标题: 回复 #86 ZhenShiRo 的帖子

合理分析下“为啥残党能压着装备明显好一截的联邦打”就成了吉翁粉了，这世界还真是麻烦...难道要跟着喊“残党是开挂，监督是脑残”？
回过头看看吧，特林顿残党真正的79年原装有哪些？伊芙利特这种规格外的暂时不提。
实际看到的也就四神兽其二、魔蟹这些海鲜。勇士那个算是86-88年改过的、多瓦吉啥的也是ZZ时代的货。
主力还是Z和ZZ时代的，就算是0086-0088年的机子吧。考虑到战后MS换装速度，0088-0096的技术差未必有0079-0086那么绝望。
当时残党1是突袭2是有尚布罗这个大家伙，联邦是被打的一头雾水。
后来开始有组织的反击了残党还不是被打的灰头土脸？

不然的话你试试美国爸爸的内华达基地外面突然出现一堆T80为主混编T72的装甲部队看看？就算爸爸国那塞了一堆M1刚开始不照样被打的满地找牙？

比起吐槽战力不如吐槽残党是怎么集结运输过来的，这个才是最不可思议的。

QUOTE:
原帖由 JUSTICE 于 2011-11-18 18:21 发表



最好是随便哪个7-11就能买到伊芙利特、佐寇克或者九阿哥的备用零件啦

说道这个我想起了神奇的Z-ZAKU....

[ 本帖最后由 伊波健 于 2011-11-18 19:17 编辑 ]
作者: ZhenShiRo    时间: 2011-11-18 19:15

你这也叫合理分析
你这结论我41L就有了
作者: 伊波健    时间: 2011-11-18 19:18



QUOTE:
原帖由 ZhenShiRo 于 2011-11-18 19:15 发表
你这也叫合理分析
你这结论我41L就有了

于是同样的结论你说出来就是合理分析我说出来就是吉翁粉乱喷对吧？
作者: ZhenShiRo    时间: 2011-11-18 19:20

谁让你抬杠了?
看看后面都歪成什么样了

[ 本帖最后由 ZhenShiRo 于 2011-11-18 19:21 编辑 ]
作者: 人民将军123    时间: 2011-11-18 19:21

随便给其他人戴帽子没问题吗？
作者: 伊波健    时间: 2011-11-18 19:22     标题: 回复 #92 ZhenShiRo 的帖子

哦，无意间妨碍您刷【自主规划】真是抱歉了呢.
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-11-18 19:25     标题: 回复 #87 Ulyanovsk 的帖子

真的特种兵还不如说是都变成联邦打工的了——见红闪电漫画
作者: ZhenShiRo    时间: 2011-11-18 19:26

哪里,陪你扯了半天96年前的残党是我上当罢了
作者: 伊波健    时间: 2011-11-18 19:31



QUOTE:
原帖由 ZhenShiRo 于 2011-11-18 19:26 发表
哪里,陪你扯了半天96年前的残党是我上当罢了

恩，然后呢？96的残党不是79 88 93那会来的，难道是每年随机生长出来的？
或者囧地面攻击军全是那美克星人可以分裂对吧？
作者: ZhenShiRo    时间: 2011-11-18 19:41

你是来测试我的智商呢还是测试你的智商?
还有完没完呢
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2011-11-18 20:01     标题: 回复 #97 伊波健 的帖子

96特定的残党79之后没打过仗，图片就在楼上不是么
作者: P.PRIME    时间: 2011-11-18 20:27



QUOTE:
“我们的赞助者想讨好联邦的那群走狗，所以得帮他制造收拾吉翁残党的证据才行。相对地，那些人也会放我们一马。唉，真丢脸。明明一起从祖国过来，还活到了现在……”
身为赞助者的反地球联邦组织——艾格姆，只愿意认领第三世代以后的机体，而那些机体都已藉由各式各样的手段运离新几内亚了。现在正是吉翁残党在地球上的灭亡前夕，一直以来都是南太平洋最大据点的辛布基地，也迎向了它的最后——与漏夜潜逃几乎相去无几，这样的闭幕方式实在太过难堪，但卡克斯并无责备艾格姆那群人的意思。
志在打倒联邦政府的艾格姆上头，有着希望让地球军维持于现状的军需产业，而国防议员则是透过军需产业的献金来操控政治。反政府势力会看准议会开始审查预算的时期，发动出局部的恐怖攻击事件，藉此让编列的预算上修，就这层意义而言，艾格姆与吉翁残党等于都仰着联邦政府的鼻息。依靠这种方式养活部下，一路躲躲藏藏地打着吉翁残党名号的虚伪戏码，终于也要在此告一段落了。失去了可以回归的祖国，能作为依靠的，只剩下复兴吉翁的信念——不对，有东西能相信的家伙，老早就已经死透了。堕落成受人雇用的恐怖分子，还拖着因丛林湿气而变得行动迟缓的身躯苟活，这名男子现在终于能清算过往的虚伪。就只是如此而已。





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