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标题: 也谈有关于《UC独角兽》基础哲学理论的一点质疑 [打印本页]

作者: ngllfl 时间: 2011-12-13 17:18 标题: 也谈有关于《UC独角兽》基础哲学理论的一点质疑

最近，《UC》的OVA第四话成功上映了。欣赏之后，平心而论此剧堪称集历代UC动画大成之作，除去剧情比较狗血以及倆主角带点比较低于文艺青年的范儿，其他方面都不止是可以用“可圈可点”来形容的精彩。剪段截说，让人感觉这大半年没白等。实在是对的起消费者的经典作品。套用一句郭老师的原话：我很欣慰。

借着这股东风，再次观赏了一遍《UC》的原版小说。本来只是抱着助助雅兴的想法搞搞剧透，毕竟以前第一次欣赏完小说后还是很有兴致的。没有想到却读出了一点不太一样的东西，仔细阅读，反复思考后在此将在下的质疑列举与此，希望诸君读后多多指教。只是有言在先，本文含有大量剧透，无意了解者请慎入。

纵观全文，整个故事的思想架构实际上是建立在一句话上的。就是第四话中开咖啡厅的老头说的那句：“所有事物其实都起源于人类的善意。”并且带着老年人对年轻人特有的傲慢对我们的女主讲道：“如果否定了那层善意，这世界不就根本是一片黑暗呐。”故事往下发展，公主被送到玛莎姑奶奶处和我们的男主扒垃圾同志汇合后，被船长等救出。期间还热火朝天地展示了一把历代必有的“高达的诅咒”，就是无论是谁，只要不是主角跟高达沾上边准没好事。只是这回玩的大点儿，还搭上一架“迦楼罗”。（当然跟上次阿克西斯撞地球差的还有点远）然后整部作品的戏肉出场了，弗朗托同志终于说出了他的真实目的，即建立殖民星经济共荣圈达到孤立地球的目的，将双方优势逆转，最终迫使地球再次坐吃山空后兵不血刃轻松消灭联邦的目的。而所谓吉翁的名号只不过是个大大的幌子，一个能够吸引宇宙移民注意力的巨大霓虹灯而已。

拉普拉斯之盒本身对他来说，不过是个可以用来和联邦的部分掌权派做交易的工具，是什么内容根本无关紧要。只要保证一点，就是能够对联邦的高官显贵们产生影响并使其迫于此压力答应自己的要求就足矣了。所以对他来说，盒子只需要捞到手，根本不用打开。对里面装的到底是什么他从头至尾都没有表示过一丝一毫的好奇。

仔细想想看，弗朗托的计划，或者说是吉翁共和国国防部长摩纳罕的计划事实上是可行的。而且宇宙世纪以后的历史也确实按照着这条路径走了下去，从UC123年的“死亡先锋”组建的宇宙巴比伦开始，到了UC133年第一次木星帝国战争时期，殖民星圈之间相互联盟并共同孤立地球政府的现象已经走上桌面并常态化，而披在这个联盟上的外衣却是宇宙贵族主义。（详情请参考《海盗高达十字先锋》及后续作品）到了UC150年代甚至以卡尔赞帝国的名义正式成立了殖民星国家圈。（当然，这样的话卡尔赞帝国进攻地球的目的就只能解释为“天使之环”的研制成功导致的自信心大爆发引发精神异常了。）

回到本剧，公主拒绝了弗朗托。（当然，主角和反派携手合作在日本人的思维观念中还是有点无法接受的。所以经常出现类似主角义正言辞拒绝反派很正确的提议，然后凭借惊人的不可思议的好运气解决当前危机的情景安排。这属于日本文化的一种特质，也许这也是天天喊“武运长久”却总也长久不了的原因。）与扒垃圾同志和小弟们一起打败前来堵截的舰队（不可思议的好运）成功取出拉普拉斯之盒。最终BOSS登场，联邦一干腹黑大叔大婶们决定干脆用殖民卫星炮把它们全部抹掉。（有创意）懂得心理学的同志们应该看出来了，这正是人对于巨大压力下渴望压力消失的一种自欺欺人感觉的具象化。最激动人心的大决战开始了，扒垃圾同志与终于从良的利迪小子一起启动精神感应框体，形成了一个类似于“阿克西斯的冲击”时骡子与鸭子共同制造出的巨型立场，成功挡住了殖民卫星炮。（对此本人并不表示怀疑和惊讶，必竟是连小行星也曾经推动过的说，区区的殖民星炮主角表示无压力。）最后，毫发无伤的公主将盒子的真相公布。差点像骡子一样精神体化的扒垃圾同志也在对公主的思念下回到了现实中，暂时不去见玛丽坦玛丽莲马三立马克思圣母玛丽他们。而我们悲催的弗朗托同志却在好基友安捷罗少尉的拥抱下永远的归于长眠。（看到这段不由得本人菊花一紧。）

故事结束了，主角们的任务也结束了。公主也可以抱着扒垃圾同志带着小扒垃圾小公主去扒垃圾了。世界也如弗朗托所言，在短暂的震惊之后重新归于平静。但主角们可以说了：“所有事物其实都起源于人类的善意。我们凭借着自己的善意做完了这件事，我们无愧于心。”

是吗？看起来是，但实际上否！首先这句话就是有问题的，什么叫“所有事物其实都起源于人类的善意。”？听起来挺阳光，但也有根本无法解释得通的地方。举几个简单的例子，吉翁在一年战争开始时，向反对自己的殖民卫星内注入毒气，然后把殖民星扔下地球，前后共造成数十亿人的死伤。恕在下才疏学浅，精神道德境界不高，我怎么左找右找都没发现有什么善意呢？当然，硬算的话这可以被视为争取独立的弱国向压迫自己的强国的一种绝命的制裁，但这无论怎么算也只能被归于“爱国主义”呀，跟“善意”一毛钱的关系也没有啊？查查词典吧。所谓“善意”，从字面意思解释，就是“怀有纯洁无利益于自身的，或者不带有纯粹恶意的情感所表达的意思或含义。”也就是说善意的表示与否是从自身心理的动机上而言的。但来看看这样的行为，无论如何计算，往最好了说，也属于一种“以恶治恶”吧？或者要说，这些人在策划这整件事的时候并没有抱有一点“恶”的感情在内吗？显然荒谬绝伦。后来的提坦斯，在爆发了反对者的示威游行乃至暴乱或者革命的殖民星内注入毒气。历代以来一直被视为是“恶”的极致的事情，在套上这套“善意”理论外衣之后，也变得不伦不类了。有兴趣者可以自行研究，在这里就不做祥加讨论了。

那么，为什么要这样说呢？毕竟都是成年人了，如此大张旗鼓的宣传自己的，这种莫名其妙自相矛盾思想总不能理解为“博爱世人”吧。（如果是，那么其必为邪教教主。）其一定有其的特定动机，亦或必须这样说的理由。解铃系铃，让我们抡起铁锹，继续从这一套理论的表层向下挖。所谓的“一切为善”，看起来似乎很美好和谐，也符合现今国际的主要思维潮流。把它拿过来解释一些本是好心却办坏的事还合情合理，但在前面套上个“所有”味道就完全变了。矛盾之处前面已讲过，现在说的是用“所有”这个词套上解释之后。假设这套思维正确，那么为什么在抱着善意去做事之后，会出现一些恶性的事件呢？既然在主观感情上没有问题，那么出问题的一定是执行时的基础理论。于是一个“受害者”形像出炉了，我本来怀着一片赤诚与热情想做好这个事情，但因为执行时的理论出了错误导致了这么严重的结果。这就是科学技术不够先进造成的恶果之一啊！惋惜痛恨之余我们一定要化悲愤为力量，努力发展科学技术，力争在今后的工作中，再接再厉，勇争上游 ……… .. （以下省去一万字）。那么这次的事情造成的严重后果应该谁负责呢？答案是谁也不用负。执行的各类人只是听从上级的命令与安排，而上位的人因为理论错误制定了错误的方略和计划。但在制定的时候，所有的人都是抱有无限的善意来做的，其本质是为了让人类变得更好。这样的话，最起码在现行国际流行的法律观点中，是可以被视为“无罪推定”的行为之一。即便是普通老百姓之间拉出来扯，也会说：“XX虽然干了什么事，但人家本质不坏啊。（也可以说是为了XX）好心办了坏事吧。”之类的自解说词。

有心的同志们应该已经看出来了，这句话，或者说理论回避了一个基本的核心问题，就是责任。而且巧妙地对其进行了修改和加工之后使其变成了一个道德问题而不是直接性事物问题。并且在剧情上玩了个花活，把执着追寻的责任者或者复仇者称为了“无法忘记仇恨和暴力的人”，其本质目的是为了“因为自己看过地狱就希望别人也一起下地狱”。甚至“心灵封闭着，不愿意去感受别人的感受。”四个字评价：何其歹毒乃尔。（我不识数）

那边有人说了，你这是在玩文字游戏！说对了。我真是在玩文字游戏。下面我讲一下问什么要玩以及如果不玩的后果。仅仅把这个所谓“善意”的狗屁不通理论放在高达世界里还没什么，毕竟吉翁联邦之间几十年恩恩怨怨早就是一笔扯不清的烂账。但很遗憾的是艺术虽然高于生活，却也来源于生活。作者所表达的，其实只是自己的真实思想而已。那么容我斗胆假设，把这套理论套进二战这个大圈子，会出现什么事呢？纳粹德国（是纳粹德国而不是德国，在此特强调）在二战中屠杀了六百万犹太人和数不清的各国人民与战俘，它这个行为本身含有什么样的“善意”呢？抛去良心大胆地讲，是为了当时他们理念上的日耳曼雅利安高等民族的生存。是必须经历的一种生物间高等灭亡低等，适应者进化不适应者灭绝的一种人工选择过程。其本质目的是为了高等民族生存的“大善”，是自然界千万年自然选择在人类社会的一种自然体现。今天我们知道这是错的，生物不分高低，自然的选择也不是人类能够模仿的（在现今技术条件下）。那么套入这套理论之后，以希特勒为首的纳粹德国执政者们摇身一变，从罪大恶极的人类渣滓变成了忧心种族命运的大圣人，只是当时的理论错误了才会铸下如此大错。作为我们今天的人类非但不能对其进行批判还应该大加表彰这种伟大的人格，并鼓励大家一起学习 …… （实在写不下去了，有点反胃。看来我还是不够厚黑啊！）而那些活跃的犹太复仇者自然就是所谓“心灵封闭者”之辈。

这就是底线吗？差得远呢。日军当年侵略中国，占领南京之后烧杀抢掠，奸淫掳掠。短短三个月时间就有三十万同胞永远失去生命。难道也可以被解释为仅仅是因为当时的执行理论错误吗？反过来说如果理论是正确的侵略就是正当的吗？是应该的吗？而今天的世界，某些国家动不动便打以“人权正义”旗帜，大行侵略之实，掠夺他国资源财产，造成更大的动乱与灾难。最后拍拍屁股一走了之，留下当初被他们“拯救”的人民继续挣扎在死亡与赤贫线上。这套理论，究竟是正义宽容的人们希望的旗帜呢？还是披着这套外衣的XX的内裤呢？

其实这本书自己也混乱了。拉普拉斯之盒之所以存在，其实只是以马尔瑟斯家族为首的联邦高官执政派与毕斯特家族对一桩历史黑幕的一种心照不宣的秘密交易而已。只是因为后来出现了意料外的事件，即新人类的理论的诞生与实践才导致拉普拉斯之盒真的变成了这帮人的命门。后来扒垃圾他爹良心发现，想把盒子公布才会被恐惧的联邦高官们和家族内的野心家联手绞杀。而这帮人的本质目的究竟是为了维持联邦的体制，还是自家的荣华富贵呢？显然一目了然。况且造成这一后果的本就是马尔瑟斯家的家主，当年干黑幕，做掉自己爹成功上位。没想到被知情者要挟，不得已答应共生共荣。近百年兢兢业业就是为了保住自家这份富贵荣华，到头来还大言不惭曰：为了守护联邦的体制和人类的和平与希望（OO你个XX地）。更可笑的是我们的主角们对这一事实视而不见，东奔西跑杀人无数全是为了本着内心这份“善意”来追寻事实真相，追到之后又为了所谓人类的和平弃之不用。（盒子内容公开后就一文不值）真是喵了个咪的“不要用勤工俭学的方式给我讲黑社会的故事”。如此瞪着大眼睛说白话，对自家的腐败视而不见，利迪小子还天天摆出一副头痛至极的表情。实在是让我不知道是该怀疑他道德有问题还是智商有问题。

说到这里不得不介绍一些作者的基本资料了。福井晴敏，生于1968年，在私立千叶商科大学中途退学，1997在保安公司工作时，就发表了《河水深深》，获江户川乱步奖，受到读者的好评。此后一发而不可收，写了《亡国宙斯盾》，获日本推理作家协会奖、日本冒险小说协会大奖、大薮春彦奖，《终战罗雷莱》获吉川英治文学新人奖，还有《战国自卫队1549》、《Twelve YO》。福井晴敏的小说多以国家命运、自卫队存在方式和国家危机管理为主题，小说颇得日本右翼的好感。他认为战后的日本被美国控制，只满足于追求物质，已经失去了“国魂”，想通过小说启发读者思考国家、自卫队和日本人应该是什么样子。在中国，恐怕有些游戏玩家对其较为熟悉，因为根据他的小说改编了不少战争类的的网络游戏，然而在日本，他是一名军事小说家，他的作品代表着日本社会一种思潮和倾向，更重要的是，他的思想对日本青年人有很大感染力。生于1968年，活到今天也有四十多了，算是一个老牌的军国主义右翼分子。拉出这种理论来，虽在意料之外，但在情理之中。本来嘛，日本人爱日本就和我们中国人爱中国一样，是正常的合理的事情。但你混淆事实，乱搞东西还拿出来糊弄人，就太不像话了。小说中还巧妙地给反对这种观点的人扣上一顶大帽子，即是那句“如果否定了那层善意，这世界不就根本是一片黑暗呐。”姑且不讨论这个世界是否本来就一片黑暗，只看看书中给这种人（否定善意的人）安排的众生相，安捷罗少尉是玻璃，以前还是幼鸭；马哈迪精神失常；玛莎姑奶奶色厉内荏，虚荣做作，和自己亲侄子乱伦。至于我们的大反派
——弗朗托同志，借用以前香港电击上对其的一句评价：高达史上最恐怖的反派男人，最后竟然安然在自己好基友的怀抱中离世。对这些人的描写简直就是：东风破你比东风还破。但在我眼中，弗朗托才是真正夏亚的精神寄托，也是唯一一个继承了夏亚的优势（技术与头脑），摒弃了夏亚的缺点（装B和滥情）的完美人物。

完成此文，恰逢南京大屠杀74周年纪念日。仰望星空，想过去看今朝，我此起彼伏。可以说日本右翼这几年没歇着，终于搞出来一个比单纯的睁眼说瞎话叫嚣什么：“（南京）事件根本不存在，是捏造的。”强得多，也聪明的多的说法。当然，也隐蔽的多。以至于有些人不知不觉就上了当还不知情。（我也曾经是首当其冲的一个）毛主席说得好：“抓斗争工作，不能紧也不能松。”同志们，要警惕呀。

特在此介绍一些在下不成熟的一些想法，希望大家多多批评指正，谢谢！

Ngllfl

2011.12.13

（完）

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2011-12-13 19:16

前面没太仔细看，我就是觉得福井对《亡国神盾》系列里的燃油毒气太得意了，在《倒A》里还看得到（并且暗示它是G2、G3的祖先G1）。虽然不是明目张胆，《独角兽》也显示出脱离了“白富野系列”。

作者: clayclee 时间: 2011-12-13 20:15

皇国向外扩张是为了解放全亚洲被奴役的人民，但是那些百姓们不明真相，听信那些当地政府（欧美等鬼畜之奴仆）的谎言，结果不顾自身之性命和家庭之存续对抗皇国的堂堂之师。可惜的是，不仅连他国百姓，就连本国之军民也有不理解天皇伟大的宏愿，在所到之处造成了一些不必要的杀戮，皇国实为痛心。。。

以上胡言乱语，不过我觉得可能还真有些日本人有类似的思想

[ 本帖最后由 clayclee 于 2011-12-13 20:24 编辑 ]

作者: Ulyanovsk 时间: 2011-12-13 20:41

你覺得日本人的山賊政治思想在這部有改變麼

作者: 马夫狄 时间: 2011-12-13 21:45

为啥我没看到哲♂学

顺便“所有事物其实都起源于人类的善意。”这跟后面的吉翁放毒气是怎么扯上关系的，戴肯叔叔压力很大啊。

作者: rage 时间: 2011-12-13 22:37

要知道所谓的“洗白”是11区人思考的一种特有的逻辑。只要有“大义”（“正确”的动机，“合理”的理由，“善意”），所做出的行为即使很过分都能得到一定程度上的所谓“理解”。于是，只要有大义就可以给剃刀洗地，丰臣当年夺权就有理，信长公可以是大魔王也可以是佛敌。理由还可以随便找，总之那些无耻文人们随便找个理由就可以制造某种舆论来颠倒黑白。于是就出现一种滥觞了，政府决策被舆论绑架和操控，政客们也喜欢用舆论来操弄民意，民意推动舆论继续在奇怪的道路上高歌猛进。现在11区的政治如此奇怪在以前就已经种下祸根了，地方巨大的自治权力，中央和地方各自为政。舆论对政府的高压控制，政府中的政客反过来用舆论来操控民情，到头来这个国家迟早是要把自己玩死的，日本人不是劣等民族，但日本的这种“洗白”文化确实是一种劣等的文化。可怜的是，在受日本文化强烈影响的今天天朝竟然有不少人会赞同这种观点。

相对的，我比较欣赏西方的辩证逻辑，不论最初的目的和动机是什么，西方人看重的是结果。无论有怎样的理由，做出了错误的结果就要受到谴责。西方动用民主大棒强行搞价值观推销，但无论怎样，他们也不可否认造成了破坏，到现在西方媒体还是在不断的报道利比亚战后的状况，911之后也不乏有人反思当初的反恐政策是否有错，起码不会有无耻文人和媒体去给当年的那个大傻瓜布什洗地，我认为这正是西方价值观的闪光之处。

[ 本帖最后由 rage 于 2011-12-13 22:44 编辑 ]

作者: autoliu 时间: 2011-12-13 22:59

日本民族的一大特点就是：只要能被成功掩盖的罪行就不是罪行。面对本人犯下的错误乃至罪恶，第一反应就是“耻感”，竭力的抹杀辩解而不是承认忏悔，一旦消除了这种耻感，就会认为自己是无罪的无错的而不去深究反省自己的所作所为。

作者: JUSTICE 时间: 2011-12-14 11:42

日本人只反战败不反战又不是什么新鲜事了

首先日本人的思维方式是基于动机论：只要出发点是好的，过程和结果就一定是好的。同时日本人又有一种独特的，“名”凌驾于“实”的价值观——比如日本文学中常见“被称为XXX的XXX”这样的修辞形式。从这种思维方式衍生出来的结论就是“无论怎样的恶行，只要能让动机合理化，就可以无条件洗白”。

作者: JUSTICE 时间: 2011-12-14 11:52

另外日本人对外交和政治的理解真的很幼稚：亲谁就恨不能24小时义务**，反谁就同归于尽也要杀你全家，山贼政治观这话不是白说的。

粗口自重

[ 本帖最后由 Mr.Wang 于 2011-12-15 00:06 编辑 ]

作者: ACE隶属PLA 时间: 2011-12-15 00:20

卧槽我泪目了！

好久没看见这么痛快的文章了~~~

作者: 巴尔库夫 时间: 2011-12-15 01:20

11区没有战略家不是白说的

作者: 玖羽 时间: 2011-12-15 04:35

谁跟你说赞斯卡尔是殖民星国家圈的
连Side2都没法完全制压

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2011-12-15 10:45 标题: 回复 #12 玖羽的帖子

至少不止一个，咬文嚼字“圈”没问题……
动画里赞斯卡尔还口头鄙视了囧军

作者: Ulyanovsk 时间: 2011-12-15 15:25

贊卡斯都是聯邦出身的傢伙，你覺得有多少能耐

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2011-12-15 18:19 标题: 回复 #14 Ulyanovsk 的帖子

赞斯卡尔都能说是联邦剩下的良心了，话说……赞斯卡尔正好有拿天使之轮“拯救人类”的“善意”

作者: Ulyanovsk 时间: 2011-12-15 19:24

联邦都搬到月面了谁还谁跟你说良心，只要side没事就啥都没问题。

联邦军只是靠用了一个分舰队跟一帮游击队协助下就打赢这场仗了。

作者: 水猫大魔王 时间: 2011-12-20 18:05

建立殖民星经济共荣圈达到孤立地球的目的，将双方优势逆转，最终迫使地球再次坐吃山空后兵不血刃轻松消灭联邦这个政治理念绝逼比鸡瘟万岁这个政治理念更能吸引有正常思维能力的成年人。
哦，我忘了，福井晴敏是个政治白痴。
至于挡下卫星炮我看纯粹是为了靠哗众取宠来让人觉得牛逼。ZZ里描写了哈曼挡下了ZZ高达的头部加农，SEED描写了穆挡下了战舰的阳电子炮。如果不来个更牛逼的桥段独角兽怎么刷时髦值呀，于是福井来了个把垃圾挡下了卫星炮。

[ 本帖最后由水猫大魔王于 2011-12-20 18:10 编辑 ]

作者: l1nk3r 时间: 2011-12-29 12:19

如果不相信人类本性里最后一点点的良知，完全没有底线的黑暗世界里人类的价值观早就崩溃了吧，我觉得大概是这样。

作者: dwj41 时间: 2011-12-29 23:19

LZ最后的话引用的不好啊，毕竟老毛说的斗争是指阶级斗争啊

作者: rage 时间: 2011-12-29 23:37

QUOTE:

原帖由 l1nk3r 于 2011-12-29 12:19 PM 发表

如果不相信人类本性里最后一点点的良知，完全没有底线的黑暗世界里人类的价值观早就崩溃了吧，我觉得大概是这样。

如果仅凭动机就去判断一个人的善恶我相信这世界上就没有恶了

作者: ngllfl 时间: 2011-12-31 12:57 标题: 回复 #19 dwj41 的帖子

差不多啦，意思接近就行。现在总不能请太祖出来再解释一下。

作者: fg91 时间: 2011-12-31 19:52 标题: 回复 #20 rage 的帖子

俄罗斯言谚语“一个人的死是另一个人的面包”不是空口白牙

作者: 鲁姆的彗星 时间: 2012-1-6 00:41

我说谁劳烦一下能把福井的小说弄两本过来看看，咱除了把UC撸了4遍就没有看过其他作品了(“目标是TOP GUN！福井中士的作战命令书”不算

作者: combine929 时间: 2012-1-6 10:33 标题: 回复 #23 鲁姆的彗星的帖子

电击上还有个他的怀旧性质专栏《四十之魂》，不过这几期简中版砍了。。。
他的《战国自卫队1549》《魔女潜艇》《亡国的神盾舰》三部倒是有电影来着，如果没小说录入可以去看看电影

作者: snake35 时间: 2012-1-6 13:33

看的我头晕
想多了……

作者: 鲁姆的彗星 时间: 2012-1-6 16:56

QUOTE:

原帖由 combine929 于 2012-1-6 10:33 发表

电击上还有个他的怀旧性质专栏《四十之魂》，不过这几期简中版砍了。。。
他的《战国自卫队1549》《魔女潜艇》《亡国的神盾舰》三部倒是有电影来着，如果没小说录入可以去看看电影 ...

是啊当年(07，08年时候)看福井的专栏相当好笑(笑点挺糟糕就是了)简体真的很讨厌啊，而且现在买不到港版了

作者: Ulyanovsk 时间: 2012-1-6 21:14

砍的原因不在杂志而在版权取得问题，与这个跟是不是简中关系不大

作者: 7217210868 时间: 2023-12-10 01:33

拜读雄文，受益匪浅，十二年后仍是想在帖子下留个发言。

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