机动战士联盟MSL - Powered by Discuz! Board

标题: [求教]MS小型化的目的是啥…… [打印本页]

作者: sjinny 时间: 2012-1-26 20:34 标题: [求教]MS小型化的目的是啥……

说是小型化，其实也没小到动力装甲那地步，为了小型化牺牲了安全性，也提高了技术难度，看起来是吃力不讨好啊……是什么使小型化成为了各方的共识和趋势的呢？

作者: rage 时间: 2012-1-26 20:56

为了高机动低成本。而且由于技术进步，当初的F71也没有多不安全。技术难度方面就更不是问题了。后来之所以“不安全”只是和格里普斯时期一样盲目追求高大全的结果所导致的。

[ 本帖最后由 rage 于 2012-1-26 20:57 编辑 ]

作者: klmnopq16 时间: 2012-1-26 22:34

低成本也包括模型，恩，这个算阴谋论不:-)

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2012-1-26 22:38 标题: 回复 #3 klmnopq16 的帖子

F91和V的量产机没有多少的模型

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2012-1-26 22:38

我还是那句话，AE想保持垄断就该让联邦立法禁止小型MS

作者: rage 时间: 2012-1-26 23:09 标题: 回复 #5 Z鱼雷鲨的帖子

最后的196自由不还是AE的。虽说小型化后AE有点追不上潮流，但MS的周边武器厂商比如BOWA都给AE收购了，SNRI没产能最后MS这块最赚钱的还是AE。

作者: devilgundam 时间: 2012-1-26 23:40

现实：F91和V的小型化的确是模型为了应付石油危机的
作中：RX-78和F-91的大小差别在战术体现上不是一般的差别，正如手机基本功能没变，但随着技术的进步，价钱和大小明显下降，而性能明显提高。更何况很多人把新炉被毁时“可能”核爆理解为“必定”了。不过搞设定/整理设定的人她们讨论的结论是“爆炸规模不定（否则大家都去自爆算了）”
而且按她们的话，Gundam动画作品中出现的“大爆炸”都并非核爆（这是约定，否则世界观早就崩溃了，除了Turn A那个真正的核爆）

[ 本帖最后由 devilgundam 于 2012-1-26 23:52 编辑 ]

作者: 阿丽克斯 时间: 2012-1-27 00:27

QUOTE:

原帖由 Z鱼雷鲨 于 2012-1-26 22:38 发表

我还是那句话，AE想保持垄断就该让联邦立法禁止小型MS

机体的批量生产好像基本还是由AE负责的吧
只是在设计上AE没有以前强势了

作者: gundammarkⅡ 时间: 2012-1-27 09:43 标题: 回复 #4 Z鱼雷鲨的帖子

F91和F90模型不就少出了1/144麽
就V出了一堆1/144，反而1/100没怎么出

作者: sjinny 时间: 2012-1-27 10:48

QUOTE:

原帖由 devilgundam 于 2012-1-26 23:40 发表

作中：RX-78和F-91的大小差别在战术体现上不是一般的差别，正如手机基本功能没变，但随着技术的进步，价钱和大小明显下降，而性能明显提高。

战术上的体现具体指啥……如果是RX-78和单兵动力装甲的区别的程度，我可以理解战术上会有根本的区别，但是F-91的个头也还是庞然大物吧……

作者: hanliang 时间: 2012-1-27 12:27

借地方问一下，既然宇宙战国开始，宇宙各处大规模战事应该多了吧，会不会又恢复大型化了？这样也能和救世主那些大个子接上了

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2012-1-27 12:53 标题: 回复 #8 阿丽克斯的帖子

没有成功保持18米=正统的思想啊

作者: rage 时间: 2012-1-27 17:38 标题: 回复 #10 sjinny 的帖子

简单的来说就是之前要18米身板才能塞进去的功能现在用14米的身板就能实现，不但能剩下好多的材料而且还能比同等硬件水平的机体拥有更好的推重比和更好的机动性，何乐而不为。

QUOTE:

原帖由 hanliang 于 2012-1-27 12:27 PM 发表

借地方问一下，既然宇宙战国开始，宇宙各处大规模战事应该多了吧，会不会又恢复大型化了？这样也能和救世主那些大个子接上了

小型化后还是走火入魔了，为了提高火力盲目削弱装甲，然后妄图靠着小型化后得到的高机动性和普及光束盾去抵消防御劣势。后来发觉正正经经的回到18米身板的万金油型机体才是王道。

[ 本帖最后由 rage 于 2012-1-27 17:40 编辑 ]

作者: devilgundam 时间: 2012-1-28 01:27

说到底，g saviour目前是属于“参考高达而制作的电影”，是不是正统的后续没有定论。不过也反映了日升的观点是没有啥宇宙战国，只是殖民地反攻地球灭议会里的鹰派

装甲的话，首先技术进步下复合材料的防御力可媲美早期月神钛，更何况0087后光束武器的普及让增加装甲厚度的重要性下降，回到18米是更容易成为靶子了

作者: 不灭的杂兵 时间: 2012-1-28 01:42

QUOTE:

原帖由 devilgundam 于 2012-1-28 01:27 发表

说到底，g saviour目前是属于“参考高达而制作的电影”，是不是正统的后续没有定论。不过也反映了日升的观点是没有啥宇宙战国，只是殖民地反攻地球灭议会里的鹰派

装甲的话，首先技术进步下复合材料的防御力可媲美早期月神 ...

宇宙战国是V的背景，而宇宙战国的到来这点在近年如事典等书中也都是提到的

作者: 武の炽羽 时间: 2012-1-28 10:22 标题: 回复 #14 devilgundam 的帖子

我记得从F91到V好像高达Type装甲材料没有啥变化吧？
尤其V2AB，虽然自身装甲还行，但是装备能被手持火箭筒轰碎这个还真是有点囧...
不过也经常听说V时代小型MS皮很厚，有这回事吗？

作者: lixiayu 时间: 2012-1-28 11:48

QUOTE:

原帖由 武の炽羽 于 2012-1-28 10:22 发表

尤其V2AB，虽然自身装甲还行，但是装备能被手持火箭筒轰碎这个还真是有点囧...
...

剧情需要剧情需要

78-2被打脸打的那么严重，都不见有什么事，连摄像头都木有坏掉

作者: devilgundam 时间: 2012-1-28 12:35

QUOTE:

原帖由 武の炽羽 于 2012-1-28 10:22 发表

我记得从F91到V好像高达Type装甲材料没有啥变化吧？
尤其V2AB，虽然自身装甲还行，但是装备能被手持火箭筒轰碎这个还真是有点囧...
不过也经常听说V时代小型MS皮很厚，有这回事吗？ ...

f91:ガンダリウム合金/セラミック複合材
v:ガンダリウム合金スーパーセラミック複合材

说到底，v里面联邦根本没有正式向昆虫帝国开战，否则以物量而言早就灭了。当然昆虫帝国最终目标是纷争根绝

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2012-1-28 12:49 标题: 回复 #17 lixiayu 的帖子

说的是天使之轮里面那个福利性质的特攻？它是个相当难以解释的情节

作者: leon004567 时间: 2012-1-28 13:53 标题: 回复 #17 lixiayu 的帖子

林有德的轨迹里红有三第一次对阵78的时候的确把78的主摄影机爆掉了

要说V时代的小型化MS硬。。。主要指的是ABC和光束盾的广泛运用吧。

作者: FA怪叔叔 时间: 2012-1-28 14:18

这么着说吧，小型化的MS设计之初，并不是全面发挥现阶段的技术积累而造一个顶尖MS，而是以现在的科学为基础，能对上一代MS有压倒性优势，最主要的还是要价钱低廉。说到底也就是一批阉货。其尺寸的变小直接是基于经济方面的考量，而不是说变小以后能在战斗的时候沾点便宜什么的，毕竟，一个7层楼高的火力磁铁变成5层楼高，真能号多少？更何况MS的探测距离是一直在升级（好吧，自从小型化以后这数据又不见了）。
至于说装甲，这东西的装甲应该说和之前的MS比并不差。之前鄙人也提过了，小型化的MS采用的是比较变态仿M粒子结构装甲，同样的防护力只要几分之一的厚度就能达到。真要说多脆皮，怎么着也好过之前的东西，只是装甲的防护性真心不是重点。到那个时代，光束兵器的输出不是开玩笑的。装甲再好，一枪撂倒。

作者: rage 时间: 2012-1-28 14:36 标题: 回复 #21 FA怪叔叔的帖子

其实何布当初这么搞可以说是钱作怪，但联邦也搞小型化也是因为看到在机动性方面的提高吧。而且小型化后整机制造成本的减少也是符合元老院的意思，顺带军方也可以借着这机会彻底把一堆96退役掉。但其实MS小型化并没有错，错的是后来昆虫眼帝国为了弥补物量劣势而走上了当初鸡瘟的高大全的邪道。但在安定性、总体效率来看还是18米身板较好，像你说的，反正都是一枪买卖，14米和18米比目面前人人平等，还不如18米多准备些干货，在被干掉之前多扔些出去。

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2012-1-28 14:59 标题: 回复 #22 rage 的帖子

赞斯卡有台脖子14米，全高接近正常的MS，叫什么来着？这算异类吧

作者: 马夫狄 时间: 2012-1-28 15:10 标题: 回复 #23 Z鱼雷鲨的帖子

ghost里登场满地爬的MW？叫大虫号吧，G世纪world里w某关不是还有乱入的黑皮阿姨开的大龙号

作者: FA怪叔叔 时间: 2012-1-28 15:44 标题: 回复 #22 rage 的帖子

机动性和大小没关系。真要说的话，做成18M，这多出来的3-4M可未必一定要是死重啊

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2012-1-28 17:32 标题: 回复 #24 马夫狄的帖子

不，一种尖脑袋的可变MS。那种MA龙是更不能提的东西••••••

作者: Ulyanovsk 时间: 2012-1-28 18:23 标题: ZM-D11S

全高22.6m

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2012-1-28 18:36 标题: 回复 #27 Ulyanovsk 的帖子

没想到比传统MS还高，这绝对是异类

作者: rage 时间: 2012-1-28 19:24 标题: 回复 #25 FA怪叔叔的帖子

没说是死种，但推重比肯定比以前高。

作者: TT880 时间: 2012-1-28 20:42

QUOTE:

原帖由 武の炽羽 于 2012-1-28 10:22 发表

其实也不能忽略了单兵武器的发展啦……

或许那个火箭筒真的那么厉害啦……

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2012-1-28 21:59 标题: 回复 #30 TT880 的帖子

画面效果就是一个小爆炸，不是击穿而是炸碎了V2AB的肩甲

作者: JUSTICE 时间: 2012-1-29 01:13

用现实兵器来理解就好啦：

0090年代的MS就像二战坦克，在无尽的性能攀比中不断恐龙化
0120年代的MS就像MBT，在控制体积的前提下追求性能平衡
0150年代的MS就像米帝的快反车辆，要在一个脆弱的小平台上塞各种功能，最终导致平衡性崩掉

作者: rage 时间: 2012-1-29 10:48 标题: 回复 #32 JUSTICE 的帖子

毒德大学！

作者: 裤袜脱落 时间: 2012-1-29 11:35

总觉得和宇宙比，陆地上的小型化才是最迫切和最有好处的

作者: sjinny 时间: 2012-1-29 12:49

大型化的好处：更大的物资承载量（维生/燃料/冷却剂/弹药），有更多的余地搭载设备（观瞄/推进器/武器/炉子/发电机），更多的装甲，更多的人员（进而得到更长的巡航或巡逻时间）
小型化的好处：省物料（但是对技术要求更高所以省不省钱不一定），更小的被弹面积，轻量化后对地形的适应性提高，维护设备和备件的占用空间也可以减少，战舰里更多的搭载量
不过……如果只是少了一层楼的高度，这种程度的小型化能不能产生明显的收益我还是很怀疑……
另外搜了一下，发现F-22的长度也有18米了……这样一看似乎常规的MS体积也没之前感觉的那么大了，只是潜意识里总觉得MS都是相当于装甲部队而且作战速度比不上飞机，所以会觉得太大？

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2012-1-29 13:44 标题: 回复 #32 JUSTICE 的帖子

虽然有快反车辆，但是UC后期MS里很少有梅卡瓦、BMPT84和M1 Block3这样的据点防守重武器啊，除非说这些坦克的替代品就是MA龙之类的单体武器。

作者: rage 时间: 2012-1-29 14:03 标题: 回复 #36 Z鱼雷鲨的帖子

如果说是类似步坦配合的问题，宇宙军是那MS当步兵战舰当坦克。地上军坦克还是坦克步兵还是步兵，MS替代的是全地形车、步兵支援车、自行炮兵、攻击机和两栖战车之类的角色吧？

QUOTE:

原帖由 sjinny 于 2012-1-29 12:49 PM 发表

大型化的好处：更大的物资承载量（维生/燃料/冷却剂/弹药），有更多的余地搭载设备（观瞄/推进器/武器/炉子/发电机），更多的装甲，更多的人员（进而得到更长的巡航或巡逻时间）
小型化的好处：省物料（但是对技术要求更高所以省不省钱不一定 ...

除了80年代的那些怪兽，MS的身板一直都不算大得太过离谱，只是由于飞机是横着放，MS是竖着放所以正面比较大而已，实质上的体积总体来说还是可以接受的。小型化要两看，一来是新型动力炉提供了较大的出力和更小的体积，二来是所谓的新型多功能化装甲带来的革命性的飞跃。是这些新技术带来了MS小型化的可能和构想，而不是为了小型化而强行推进，技术发展催生出了新的设计思路而已。

[ 本帖最后由 rage 于 2012-1-29 14:09 编辑 ]

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2012-1-29 14:22 标题: 回复 #37 rage 的帖子

UC后期也没什么陆军装甲车了，赞斯卡新生产的那些2米级全地形摩托和所谓的摩托战舰真的很可靠？
不过，要是说步战车式MS挂上轮子强化防御和火力还可以理解成CV90升级成坦克那样

作者: sjinny 时间: 2012-1-29 14:25

呃……把炉子弄成会走的核弹其实就是为了小型化MS而弄出来的吧……

[ 本帖最后由 sjinny 于 2012-1-29 14:26 编辑 ]

作者: rage 时间: 2012-1-29 14:34 标题: 回复 #39 sjinny 的帖子

只是走了极端而已，为了更高的火力而极端提高机体出力的后果，而且像DG说的，实际可靠性上没有那么不堪。

作者: sjinny 时间: 2012-1-29 14:51

以UC世纪的技术条件来说，实现单兵动力装甲（而不是单兵机甲）是否有可行性？如果可行的话感觉比MS小型化更极端但是也更有意义。

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2012-1-29 15:56 标题: 回复 #41 sjinny 的帖子

有一种不带炉子的Junior MS，据说可以装备一门光束放空炮

作者: combine929 时间: 2012-1-29 16:57 标题: 回复 #42 Z鱼雷鲨的帖子

独角第四话在特林顿基地有小型ms出场
0080的利亚殖民地防卫队也有小型ms，但没有光束兵器
z还是zz好像也有在月面防卫时开出来过，

作者: Robin567 时间: 2012-1-29 17:47

QUOTE:

原帖由 combine929 于 2012-1-29 16:57 发表

独角第四话在特林顿基地有小型ms出场
0080的利亚殖民地防卫队也有小型ms，但没有光束兵器
z还是zz好像也有在月面防卫时开出来过，

民用的小型MS，还有竞赛。UC第一话就有男猪脚驾驶这个东西升空救助将被日光灯管烤熟的奥黛丽的情节

作者: fg91 时间: 2012-1-29 20:20

卡喵不就是自己设计小型ms获奖的么……当然这是纯民用领域

作者: rage 时间: 2012-1-29 22:17

QUOTE:

原帖由 sjinny 于 2012-1-29 02:51 PM 发表

以UC世纪的技术条件来说，实现单兵动力装甲（而不是单兵机甲）是否有可行性？如果可行的话感觉比MS小型化更极端但是也更有意义。

现实中，政治不正确，你叫BANDAI如何卖模型？
世界观中，效率明显不如MS。MS替代的究竟是什么？在宇宙中替代的是以雷击艇、宇宙战机等为代表的轻型护航力量和小型突击力量，担任突击和舰队防空直卫。在地上，MS取代了步兵战车、自行火炮、全地形远征战车等轻型装甲力量和担任部队的直接火力掩护，并在很多的战场条件上更负担了传统装甲部队担任突击主力的任务。而这些都是你设想中的动力装甲所不能全部完成的。以UC中的科技能实现动力装甲，如假以时日发展的话动力火力都可以到达一定水准，但宇宙中的战斗将一直是依靠舰队和远距离炮击战。地面上虽然能有不少建树，但仍然需要后方火炮和空中掩护，而MS虽造价相对高昂但能完成相对较多的任务。人形机械虽说在科学设定上不和常理，但如实现，在战场上能有一台身高18M且防护能力尚可但火力强劲能进行直接精确火力支援并负担一定防空任务的装甲单位，而且此单位还能在诸多复杂地形快速行进，如此兵器想必是诸多指战员梦寐以求的。

作者: sjinny 时间: 2012-1-29 23:07

恩……理论上合格的单兵动力装甲的火力应该要有摧毁装甲目标的能力，低空短时间的飞行/跳跃能力，在复杂地形由于不比人大多少所以可以更容易地进行隐蔽，而且可以在同样面积里布置更多火力。没有隐蔽物的情况下倒是很难跟MS正面对抗，毕竟装甲扛不住

作者: 巴尔库夫 时间: 2012-1-29 23:53 标题: 回复 #47 sjinny 的帖子

光环CG电影某单元描述的为斯巴达开发的装甲符合上述所有要求

作者: combine929 时间: 2012-1-30 00:07 标题: 回复 #44 Robin567 的帖子

都是小型化ms，但是具体机型不同
legacy漫画也有一话是讲小型ms的

另回48楼：如果指的是《prototype》那话的动力装甲的话，那是给一般人用的。。。

作者: gawainli 时间: 2012-2-2 15:20 标题: 回复 #47 sjinny 的帖子

缩到这种大小似乎没有，至少可见的军事作战中基本上都是步兵直接穿重型宇宙服上.似乎只有民用和警用的小型，不过再小也是3米左右的，而且似乎上半部都是无装甲,对上ms纯属给头部加特林创造存在感的...

作者: 鲁姆的彗星 时间: 2012-2-2 15:37

单兵的话，参考星际争霸的人族装甲如何？？

作者: 巴尔库夫 时间: 2012-2-2 16:26 标题: 回复 #51 鲁姆的彗星的帖子

最直观的参考应该还是苹果核战记里的那种机甲

作者: Robin567 时间: 2012-2-2 16:48

QUOTE:

原帖由 sjinny 于 2012-1-29 14:51 发表

以UC世纪的技术条件来说，实现单兵动力装甲（而不是单兵机甲）是否有可行性？如果可行的话感觉比MS小型化更极端但是也更有意义。

70年代有过给太空步兵研制的动力装甲，问题就在于米粒出现了

作者: 鲁姆的彗星 时间: 2012-2-2 17:44

QUOTE:

原帖由 Robin567 于 2012-2-2 16:48 发表

70年代有过给太空步兵研制的动力装甲，问题就在于米粒出现了

觉得穿着衣服在宇宙作战。。。。死亡率肯定是所有作战单位里最高的，还有心理压力啥的。

作者: Robin567 时间: 2012-2-2 17:55

QUOTE:

原帖由 鲁姆的彗星 于 2012-2-2 17:44 发表

觉得穿着衣服在宇宙作战。。。。死亡率肯定是所有作战单位里最高的，还有心理压力啥的。

登船啊，船内或者殖民地内战斗什么的比较有优势，其他的有飞机有战舰要这个来做么？？

作者: FA怪叔叔 时间: 2012-2-2 18:19 标题: 回复 #55 Robin567 的帖子

这玩意儿还是重力环境下玩玩的货。。。至于登船这个真心有点难。
真要宇宙战的话，MS火力都未必够用啊

作者: Robin567 时间: 2012-2-2 18:32

QUOTE:

原帖由 FA怪叔叔 于 2012-2-2 18:19 发表

这玩意儿还是重力环境下玩玩的货。。。至于登船这个真心有点难。
真要宇宙战的话，MS火力都未必够用啊

能挡住子弹和破片在狭小空间里就很有优势了

作者: FA怪叔叔 时间: 2012-2-2 18:43 标题: 回复 #57 Robin567 的帖子

那个不是重型标准服就能做到么

作者: Robin567 时间: 2012-2-2 18:55

QUOTE:

原帖由 FA怪叔叔 于 2012-2-2 18:43 发表

那个不是重型标准服就能做到么

穿那么臃肿就不要想打仗的问题了

作者: rage 时间: 2012-2-2 19:10 标题: 回复 #59 Robin567 的帖子

要是双方都一样臃肿的话不就扯平了么？

作者: sjinny 时间: 2012-2-3 09:52

也可以参考星船伞兵小说的动力装甲
米粒的影响要看这两方面：
1。单兵动力装甲比ms小太多了，无论是面对传统的雷达还是光学观测都比ms有更好的隐蔽性
2。米粒环境下的观瞄设备的体积和重量以及对能源的需求是怎样的，如果和雷达比起来，是否会更小更轻，如果是的话是否足以由单兵动力装甲携带，或者至少两人一组，一个负责观瞄警戒，一个负责火力，米粒再大能，至少几米范围的通信还是有保障的吧
如果单兵动力装甲在隐蔽性上由于ms，但是在观瞄搜索方面不比ms差太多，那这就是种优势了。特别是在宇宙中，不管是2米多高还是18米高观瞄搜索方面其实是一样的……

[ 本帖最后由 sjinny 于 2012-2-3 09:55 编辑 ]

作者: 巴尔库夫 时间: 2012-2-3 09:59 标题: 回复 #59 Robin567 的帖子

蔷薇骑士说：萌大奶，穿再臃肿也不影响白刃战

作者: rage 时间: 2012-2-3 11:38 标题: 回复 #61 sjinny 的帖子

反舰和防空火力差远了，MS的块头都嫌反舰火力不足，动力装甲就更不用指望了，真的想玩跳帮么？干脆像家园那样舰队战算了啦。

作者: sjinny 时间: 2012-2-3 12:53

那就引出个问题……ms的反舰效率怎么样……

作者: cwbn 时间: 2012-2-3 13:23 标题: 回复 #61 sjinny 的帖子

只靠可见光进行观察锁敌的话，观察锁敌的精度和距离是和观瞄系统，尤其是取景系统的体积成正比的。同技术条件下，1米直径的镜头的可靠观瞄距离一定比5米直径的镜头短。

作者: sjinny 时间: 2012-2-3 13:29

话说18米级的头部尺寸大概是多少

作者: rage 时间: 2012-2-3 14:32 标题: 回复 #64 sjinny 的帖子

不怎么样，不过万事有神奇的米粒担着你放心吧。

作者: FA怪叔叔 时间: 2012-2-3 15:10 标题: 回复 #64 sjinny 的帖子

有核弹或者舰炮级别输出的BR的话效率还不错，要是没有的话那就不行了

作者: 鲁姆的彗星 时间: 2012-2-3 16:57 标题: 回复 #63 rage 的帖子

没有米粒果然还是要地图炮

作者: rage 时间: 2012-2-3 19:52 标题: 回复 #69 鲁姆的彗星的帖子

没有米粒和核弹，就凭着几个殖民地留驻的3脚猫舰队就足够推平SIDE3了。

你也不用在这里动脑筋，以UC的主流科技，无论有无米粒，你的动力装甲都没有用武之地。

[ 本帖最后由 rage 于 2012-2-3 19:53 编辑 ]

作者: FA怪叔叔 时间: 2012-2-4 14:01 标题: 回复 #70 rage 的帖子

降下以后可能有那么点用。不过么，没有M粒子降下都别想啊

倒是偷渡点KB分子可以考虑

作者: 马夫狄 时间: 2012-2-4 14:11 标题: 回复 #70 rage 的帖子

动力装甲？宇宙的死亡女神里那个装电池还能设置脚本的宇宙服倒是挺实用的，比如可以弄个自己打自己脸的脚本进去然后拿去给别人穿

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2012-2-4 14:22 标题: 回复 #72 马夫狄的帖子

这脚本都可以给MS设计一个，然后让间谍灌到囧军MS里

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2012-2-4 14:23 标题: 回复 #60 rage 的帖子

演变成Scopedog对Fatty？
还是MS更适合当火力平台。

作者: rage 时间: 2012-2-4 14:24 标题: 回复 #71 FA怪叔叔的帖子

以“腐败”的联邦政府那德行，想偷渡KB分子还用得着米粒打掩护吗？

作者: malganis 时间: 2012-2-4 22:55 标题: 回复 #72 马夫狄的帖子

无重力环境下强行登船、殖民地周边突击战之类还是有用的，如果特种单位采购一批用于低重力环境的行动我是不会奇怪的
不过那货的喷射背包真夸张

作者: 鲁姆的彗星 时间: 2012-2-5 12:28 标题: 回复 #70 rage 的帖子

乃会错意了，我是说那东西在空间作战里基本没用。地面作战可以。宇宙没米粒还是自觉用地图炮吧

作者: rage 时间: 2012-2-5 13:25 标题: 回复 #77 鲁姆的彗星的帖子

地面战的作用依然还是可以被传统武器所有效代替的，而且掌握了制空权的情况下有无动力装甲都无多大意义，丧失制空权的情况下，重装甲部队都抗不住动力装甲就更抗不住，唯一能有所作为的是处置突发事件和反恐。

作者: aswe10 时间: 2012-2-5 18:45

被弹面积减小

作者: leon004567 时间: 2012-2-5 19:53

真要做出动力装甲来估计会受Ecos这种特殊部队的青睐吧

作者: rage 时间: 2012-2-5 20:19 标题: 回复 #80 leon004567 的帖子

有一个漫画叫《红眼机甲兵》里面的步兵强化装备差不多就是这个感觉了，但也只是作为传统步兵来用，广泛用于城市巷战、空降和反恐特种突击行动，野战还是要配合坦克和步兵战车同样依靠炮兵和空中掩护。

作者: 雷德幻像 时间: 2012-2-6 09:50

QUOTE:

原帖由 rage 于 2012-2-5 20:19 发表

有一个漫画叫《红眼机甲兵》里面的步兵强化装备差不多就是这个感觉了，但也只是作为传统步兵来用，广泛用于城市巷战、空降和反恐特种突击行动，野战还是要配合坦克和步兵战车同样依靠炮兵和空中掩护。 ...

话说这漫画连载到第几了？我手上只去到11卷刀使者雷尼VS疯子刀使者

作者: sjinny 时间: 2012-2-6 10:02

大家觉得小说版星船伞兵里的那种在高达世界观里怎么样？轨道轰炸做火力准备，然后轨道空降动力装甲部队……

作者: rage 时间: 2012-2-6 10:08 标题: 回复 #83 sjinny 的帖子

你还是不长记性啊，夸世界观比较没意思的。在星船那边合理的事情在高达那边未必合理，反之亦然。

作者: ZhenShiRo 时间: 2012-2-6 10:39

空降完了然后敌方升上来一批18米的ms,啧啧。

作者: clayclee 时间: 2012-2-6 10:59

QUOTE:

原帖由 雷德幻像 于 2012-2-6 09:50 发表

话说这漫画连载到第几了？我手上只去到11卷刀使者雷尼VS疯子刀使者

我经常上的漫画网又更新了一还是两卷

作者: 巴尔库夫 时间: 2012-2-6 12:53 标题: 回复 #83 sjinny 的帖子

还不如假设下银英里出现MS好玩点，反正那里除开光秒级舰队炮战，还是有宇宙战斗机存在的，战舰也没大到离谱，0086时期的MS反舰火力就足够击沉

看上面讨论这么多，是否能认为作为主战类兵器，还是要足够尺寸的，否则火力、防护、机动达不到很好的平衡？

作者: Robin567 时间: 2012-2-6 13:31

QUOTE:

原帖由 巴尔库夫 于 2012-2-6 12:53 发表

还不如假设下银英里出现MS好玩点，反正那里除开光秒级舰队炮战，还是有宇宙战斗机存在的，战舰也没大到离谱，0086时期的MS反舰火力就足够击沉

看上面讨论这么多，是否能认为作为主战类兵器，还是要足够尺寸的，否则火力、防护、 ...

一个舰队上万，主力战舰上千米

作者: sjinny 时间: 2012-2-6 13:34

不是说战舰改造适应了米粒作战环境之后ms很难在战舰防空圈里生存吗？那ms要反舰会怎么做？远距离的导弹应该比较容易被br拦截吧，如果是远距离的br那为啥不直接靠舰炮？

作者: Robin567 时间: 2012-2-6 14:14

QUOTE:

原帖由 sjinny 于 2012-2-6 13:34 发表

不是说战舰改造适应了米粒作战环境之后ms很难在战舰防空圈里生存吗？那ms要反舰会怎么做？远距离的导弹应该比较容易被br拦截吧，如果是远距离的br那为啥不直接靠舰炮？ ...

远距离火力支援本来就是靠舰炮，FAZZ那样的可不多

作者: sjinny 时间: 2012-2-6 15:55

ms执行反舰任务时具体是怎么做的呢？

作者: Robin567 时间: 2012-2-6 16:01

QUOTE:

原帖由 sjinny 于 2012-2-6 15:55 发表

ms执行反舰任务时具体是怎么做的呢？

0083里希玛舰队那样打几个零星落单的

作者: 萝莉的骑士 时间: 2012-2-6 16:05

小规模交战并且利用暗礁宙域接近是比较靠谱的方案。

当然对面不和你玩这套还是乖乖呼叫舰炮吧。

作者: sjinny 时间: 2012-2-6 16:38

如果只有特种作战才需要ms反舰，那么大规模作战中如果己方的ms被对方压制进而丧失制空权后会对己方的战舰形成什么威胁呢？

作者: Robin567 时间: 2012-2-6 16:56 标题: 回复 #94 sjinny 的帖子

数量相当的话，严重点战列线就无法维持了

作者: cwbn 时间: 2012-2-6 16:58 标题: 回复 #87 巴尔库夫的帖子

一架战斗机40米，比你MS大两倍还多

作者: Ulyanovsk 时间: 2012-2-6 18:26 标题: 圖說明一切

[ 本帖最后由 Ulyanovsk 于 2012-2-6 19:57 编辑 ]

作者: RGM-87 时间: 2012-2-6 19:14 标题: 回复 #82 雷德幻像的帖子

好像到15卷了

作者: fg91 时间: 2012-2-6 20:02 标题: 回复 #96 cwbn 的帖子

银英有一集ED有斯巴达尼恩维护调试的镜头，和某击坠王比一下真是相当的大……

作者: malganis 时间: 2012-2-6 20:32

40m等级的斯巴达尼恩，还是突击战时才放出去的短程武器，多数时候也是欺负一下驱逐舰什么的比较愉快……
MS打船主要问题还是量产机对舰火力不够，除非技术/运气非常好否则绝难一击致命，基本处于不见得要命但也不能完全无视的程度，同时再加上舰对舰炮战的话

欢迎光临机动战士联盟MSL (http://123.1.189.140:8080/)