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标题: 关于06c和06s的问题 [打印本页]
作者: k198722    时间: 2012-10-11 12:28     标题: 关于06c和06s的问题

06s是指挥官用机，外表是与普通的06没什么区别，就是多了一个通讯角。但是不代表有角的06就是06s吧？06s比普通的06的出力高30%，界限程度也更高。
那么这种提高是因为技术的成熟还是因为用了更好的零件？如果我给06c加装附加的推进器和燃料桶在机动能力上能和06s持平吧，还是说06s用了更好的炉子？
另外06s是什么时候着装的，鲁姆海战的时候猩猩兄贵就有06s的专用机了啊，从06c到06s的时间差是几周还是几个月？我觉得应该只有几周吧？
作者: CHIKUSYOU    时间: 2012-10-11 13:05

带角的不一定都是S C型也有带角的机体不过对于其它型号是选配部件 到了S型是标配而已
另外小米她老爹开的是特殊定制的带角的F型 卡尔玛的是FS
S型比F型的提升是多方面的 技术的成熟和质量更好的零件 构材换用特殊材质等等 但相反的喷口出力的提升造成燃料的不足 为了增加燃料空间 只能放弃了很多自动制御系的机材 倒是操控性很糟 一般兵根本驾驭不了

另外给06C加推进器和燃料桶也没意义 增加的装备的重量会拖累增加的推进力 最终根据设置位置很可能导致机动力不升反降

C型的正式量产是78年1月 F型是78年12月 S是在F的基础上改修出来所以基本上也就是79年初 算下来隔了一年
（以上时间充其量只是正式投产的时间 在正式投产之前会有小批量的试产 所以在更早的时间段配置相关机型的可能性是存在的）

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2012-10-11 13:13 编辑 ]
作者: k198722    时间: 2012-10-11 14:03     标题: 回复 #2 CHIKUSYOU 的帖子

多谢。
那么我战前给主角配置06s就说得过去了。这样的话我就不用纠结06c的性能问题了，直接06s就行了。
作者: rage    时间: 2012-10-11 16:53     标题: 回复 #3 k198722 的帖子

我感觉你为了凑上你的那个偷袭剧情已经将自己的小说搞得千疮百孔了，还是岑早把高达这个名号舍弃掉完全原创吧。
作者: k198722    时间: 2012-10-11 17:16     标题: 回复 #4 rage 的帖子

哈哈，偷袭我已经舍弃了。只是给主角找个前期剧情的座机，原本计划是改装06的，不过现在打算直接上06s了，这样我我至少几十章不用换座机了，而且06s的界限还是不错的，超长发挥一下也说的过去，是吧
作者: clayclee    时间: 2012-10-11 17:26     标题: 回复 #5 k198722 的帖子

前期扎古的对手可是那些联邦的宇宙战斗机，是F还是S区别又不大。反正主角也是个技术高超的机师，那在有人掩护的情况下开着F搞战舰也不是不能接受，为什么一定要执着于高性能机体呢？
作者: CHIKUSYOU    时间: 2012-10-11 19:21     标题: 回复 #3 k198722 的帖子

战前？什么时候？ 79年1月3号开战的时候06S就算已经有造出来 数量也极度紧缺
到1月10号一周间战争完结的时候鸭子都只能开06C 虽说那时候只是个中尉
后来升到少校才在鲁姆时给配了一台S

你在战前就要给你的猪脚配S 除非你猪脚军衔极高 或者是相关的测试人员 机体定位是初期试产机 还勉强说得过去
就算如此 时间上最多提前到78年12月底


改装的话更不可能 那时候吉翁忙着备战 又没有什么实战需要提升机体性能
挂着光环的扎比家族人勉强还能特殊待遇一下
一般士兵一来不会浪费人力物力到你身上
二来你想自己改造也得过得了军事法庭这一关
注意一点 你设想的时间点可不是战时物资紧缺的时代 那个时候你可以逮啥用啥 战前做这种小动作是要拖出去枪毙的啊

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2012-10-11 19:25 编辑 ]
作者: 斑鸠郡主    时间: 2012-10-11 19:39

主角挂到托托家嫡系子孙名下，就什么都有了！核弹 06S 契贝都是可以有的！
作者: 鲁姆的彗星    时间: 2012-10-11 20:14

我说，S的资料说明书中有的吧？可以去AE看看嘛
作者: Wonderful    时间: 2012-10-11 21:07

除了老多（扎比家成员，中将）的06S比较早外，其他最早能够确认的06S是夏亚的06S和黑色三连星的06S，全部在鲁乌姆战役后凭军功获得。

换句说说战前就能配备06S绝对是背景深厚的成员。
作者: k198722    时间: 2012-10-11 21:55     标题: 回复 #6 clayclee 的帖子

不是纠结于高端机体，而减少换机体的频率，我打算一台06s开个3 4个月的，而且主角是一个独立ms部队的指挥官，所以有台06s说得过去的
作者: k198722    时间: 2012-10-11 21:59     标题: 回复 #7 CHIKUSYOU 的帖子

配备时间就是78年12月底，而出场时间就是3秒开战的时候，所以时间上应该没问题了，问题就是主角军衔够不够了，少校怎么样？
by the way 主角的年龄在79年为29岁，so 年龄上应该差不多吧
作者: k198722    时间: 2012-10-11 22:04     标题: 回复 #10 Wonderful 的帖子

主角在名义上算是基姐的部队，但是实际上是特务部的特务，当然不是明面上的。不过因为灵魂是穿越的，所以.....
作者: 斑鸠郡主    时间: 2012-10-11 22:07

咱都说了主角挂在托托家直系子孙名下，总帅府 亲卫队 兵器局 军部 你想要啥都一路绿灯不是问题！
作者: clayclee    时间: 2012-10-11 22:08     标题: 回复 #12 k198722 的帖子

06F或者到地面上的话换06J用到5、6月份都没有太大的问题，碰到的对手最多是刚刚开俘获06没多久的联邦军。到时候剧情设定换MS的军功也就够了。为了06S这种机体前后铺垫比较多（到了遇到大规模联邦MS的时候又有新机体可换），还不如着眼后来的机体，毕竟写高达同人的话重点都是最后几个月的MS对战
作者: k198722    时间: 2012-10-11 22:20     标题: 回复 #14 斑鸠郡主 的帖子

行 就按这个思路整了
作者: CHIKUSYOU    时间: 2012-10-11 22:33



QUOTE:
原帖由 Wonderful 于 2012-10-11 21:07 发表
除了老多（扎比家成员，中将）的06S比较早外，其他最早能够确认的06S是夏亚的06S和黑色三连星的06S，全部在鲁乌姆战役后凭军功获得。

换句说说战前就能配备06S绝对是背景深厚的成员。 ...

记得那几个七色光都没开过06S 求中将06S出处
如果是这台的话那应该是你记错了 这是一只镶了金边的06F

题外话还有一只镶了金边的09R
06S的话还有强尼的 不过最早的目击案例是4月的时候了 黑3的06S还兼做新规装备的测试用
06FS的话除了卡尔玛以外还有白狼在中尉时代靠大猩猩的关系赏了一台

QUOTE:
原帖由 k198722 于 2012-10-11 21:55 发表
不是纠结于高端机体，而减少换机体的频率，我打算一台06s开个3 4个月的，而且主角是一个独立ms部队的指挥官，所以有台06s说得过去的



QUOTE:
原帖由 k198722 于 2012-10-11 21:59 发表
配备时间就是78年12月底，而出场时间就是3秒开战的时候，所以时间上应该没问题了，问题就是主角军衔够不够了，少校怎么样？
by the way 主角的年龄在79年为29岁，so 年龄上应该差不多吧 ...

指挥官级别有一定驾驶技术的话 配备一台S无可厚非 毕竟约100台的总产量说少不少 放整个部队规模来看说多也不多
但关键是你的设定有很大问题
时间上 78年12月底就想配备S实在是太早 79年1月一周战期间配备S的目击数据都是0
你一个MS指挥官到底是执行什么样的重要任务才需要配备如此高端的机体
另一个 29岁就上校 战时靠军功升官另当别论 你设定的是战前 什么功绩都没有29岁怎么攀到这么高位置的
除非像郡主说的挂在托托家直系子孙门下 这样靠光环就要什么有什么了

QUOTE:
原帖由 k198722 于 2012-10-11 22:04 发表
主角在名义上算是基姐的部队，但是实际上是特务部的特务，当然不是明面上的。不过因为灵魂是穿越的，所以.....

当特务的开个比老大还拉风的机体 这不是找怀疑么
作者: k198722    时间: 2012-10-11 23:00     标题: 回复 #17 CHIKUSYOU 的帖子

那么06s放到鲁姆海战后的战功奖励就行得通了吧，顺便可以把升官放到一起
话说 夏亚带独立部队的时候是中尉吧？那么独立部队的指挥官最低也应该是少尉吧？那29岁的中尉或少尉可行不？应该行了吧，然后s的问题那时候已经有了但是没上正面战场？还是说压根联邦就分辨出来？
作者: rage    时间: 2012-10-12 00:31     标题: 回复 #18 k198722 的帖子

这么说吧，如果你打定主意照着郡主SAMA的想法的话我就不说什么了，但如果是正常渠道来说的话，一般机师要么是超级新仔士官起跑，要么是军校生少尉起跑，但无论如何都好，为了将来计你还是放弃什么拉风的特务部队什么的东西了，特务部队要么是开着台兹萨等爆炸自爆，要么就是到敌占区搞无间道的。还是普普通通的混迹于普通部队开台06F的好。
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2012-10-12 00:58     标题: 回复 #19 rage 的帖子

给戡乱部队玩自灭快车什么居心••••••603部队也不是从EMS04起步的。
作者: Wonderful    时间: 2012-10-12 08:36



QUOTE:
原帖由 CHIKUSYOU 于 2012-10-11 22:33 发表


记得那几个七色光都没开过06S 求中将06S出处
如果是这台的话那应该是你记错了 这是一只镶了金边的06F

题外话还有一只镶了金边的09R
06S的话还有强尼的 不过最早的目击案例是4 ...

我没有记错。这一台机体因为比（量产型）06F定型还要早，又是高端特装机，对于到底划分到S还是F是有争议的。
类似还有强尼在鲁乌姆后获得的机体，比普通06F高端但略低于夏亚的06S，同样存在F和S两种说法。
所以说06S虽然是06F加装各种高端补品的结果，但也不是全部机体都装齐全部补品，只要装了一部分就会被某些人认定为06S了。
对了，黑色三连星的三台06S推进组件应该是完全一致，但只有小队长盖亚装了头部通信天线。所以不但有天线不一定是06S，没有天线也有可能是06S。
作者: k198722    时间: 2012-10-12 09:52     标题: 回复 #19 rage 的帖子

哇塞- -这样的话我的小说要重头来过了。算了，还好是存稿，还是重新设定吧。
ps 我比较偏向少尉起跑
作者: CHIKUSYOU    时间: 2012-10-12 10:13



QUOTE:
原帖由 Wonderful 于 2012-10-12 08:36 发表

我没有记错。这一台机体因为比（量产型）06F定型还要早，又是高端特装机，对于到底划分到S还是F是有争议的。
类似还有强尼在鲁乌姆后获得的机体，比普通06F高端但略低于夏亚的06S，同样存在F和S两种说法。
所以说06S虽然是06F加 ...

早期确实存在过编号只写06的情况 所以当时对准确机型的讨论确实很有意义
但是这都快十年过去了 这十年里资料完善了很多 猩猩的06型号已经是板上钉钉的事情了 不用质疑
不过口说无凭 去找了点资料贴上来
声明：该资料包括本论坛杂兵大以及DG大的杂志扫图，自己拍的照片 以及网络流传的不明出处的资料 感谢原扫者的无私奉献 在此为讨论需要借来一用 还望见谅

QUOTE:
我没有记错。这一台机体因为比（量产型）06F定型还要早，又是高端特装机，对于到底划分到S还是F是有争议的。

上图之前先对这个争议的逻辑性提出质疑  高端特装机不假 但都已经知道了此机比F出现的还早 那怎么会怀疑是在F基础上开发出来的S上 这不合逻辑啊

资料1 旧资料但足够权威的大百科


资料2 上述资料如果嫌弃不够新的话 那最近如火如荼连载中的MSV-R就说的很清楚了

上图机体图是大河原的MSV 设定部分是MSV-R中猩猩专用09R的设定部分 里面提到了06F
就是下面这机


资料3 最新发售的GPF 作为总结新旧资料的百科类书籍信凭度是很高的


QUOTE:
类似还有强尼在鲁乌姆后获得的机体，比普通06F高端但略低于夏亚的06S，同样存在F和S两种说法。

资料 出自MSV-R 闪电上尉时代的乘机


QUOTE:
所以说06S虽然是06F加装各种高端补品的结果，但也不是全部机体都装齐全部补品，只要装了一部分就会被某些人认定为06S了。

观点赞同
但具体到红闪这个案例的话
可以很确定的说红闪的机子是那约100台06S中的一台 既不是06F加了点配件 也不是由06F逐步改装成06S

QUOTE:
对了，黑色三连星的三台06S推进组件应该是完全一致

资料 MSV-R 黑三的三机各有不同 因为还担任新装备的测试任务 其实黑三的06S换装过不同装备


QUOTE:
但只有小队长盖亚装了头部通信天线。所以不但有天线不一定是06S，没有天线也有可能是06S。

赞同
标配归标配 特殊情况是肯定存在的 这道理放到哪个世界都通用

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2012-10-12 10:14 编辑 ]
作者: rage    时间: 2012-10-12 11:37     标题: 回复 #23 CHIKUSYOU 的帖子

以前一直认为中将只是个粗人，但现在看来还是相当恶俗的，那09R丑爆了
作者: Wonderful    时间: 2012-10-12 15:45



QUOTE:
原帖由 CHIKUSYOU 于 2012-10-12 10:13 发表


早期确实存在过编号只写06的情况 所以当时对准确机型的讨论确实很有意义
但是这都快十年过去了 这十年里资料完善了很多 猩猩的06型号已经是板上钉钉的事情了 不用质疑
不过口说无凭 去找了点资料贴上来
声明：该资料 ...

其他都没什么问题，但纠正一点，“编号只写06的情况”我没看到，但早期资料有明确写MS－06S的，例如1989年出版的《MS大图鉴》（斑鸠扫过），也有明确写06F的，出处我忘记了。只是随着MSV－R之类活动的推进，现在倾向于06F的说法。
作者: CHIKUSYOU    时间: 2012-10-12 16:34     标题: 回复 #25 Wonderful 的帖子

“编号只写06的情况”不少 不过大多是游戏或者某些其他文章中顺带提到时才会出现
写06S的承前启后恐怕也就大图鉴part1的23页这一处出处 姑且不提是笔误还是笔者抽着了 反正是后无来者仅次一出
写明06F的情况倒是多了去了 最早到该机除次在MSV上登场 晚到现在新出的GPF或MSV-R 中间的各种图鉴设定都清一色06F 可谓铺天盖地 现在随手抓一本有该机的设定 都是F 说的不入流点 各种游戏里都是F 甚至某SD
作者: Wonderful    时间: 2012-10-12 21:12



QUOTE:
原帖由 CHIKUSYOU 于 2012-10-12 16:34 发表
“编号只写06的情况”不少 不过大多是游戏或者某些其他文章中顺带提到时才会出现
写06S的承前启后恐怕也就大图鉴part1的23页这一处出处 姑且不提是笔误还是笔者抽着了 反正是后无来者仅次一出
写明06F的情况倒是多 ...

我承认我年纪大，新游戏没玩过，老游戏的话，《基连的野望－吉翁的系谱》里面猩猩专用扎古就是06S，当然，你也可以说这又是作者笔误。
《SD高达G世纪F》里面整个都没有06S的概念，夏亚坐上06F就变成夏亚红扎古，猩猩坐上06F就变成猩猩扎古⋯⋯这个不要列入参考了。其他的SD游戏都没玩过，不知道是否一直这个尿性。
最近一直住在办公室，下个月有空回家查查电脑上的资料，看看早年有多少资料写了06S的“笔误”。
作者: ZZGUNDAM    时间: 2012-10-12 22:17     标题: 回复 #27 Wonderful 的帖子

同年纪大健忘握手

解释成所谓“笔误”完全是吹毛求疵，S型的一些问题最好的解释，就是早期在F定型因为亟需指挥官机，所以在没有立项的情况下造了批高端F然后为了好管理统一叫S，后来经过战场检验各种指标确定下来，返回头按标准化量产S型仍做指挥官机。
就这么简单。
作者: CHIKUSYOU    时间: 2012-10-13 00:00

回复 #27 Wonderful 的帖子
莫激动 只是顺势说事 说年纪大应该也是80后同辈人吧 我也没当自己还年轻
说回正事
我说SD只是因为网上查一些东西时碰巧看到那个SD网游的猩猩06F截图 本着不喜棒子不喜网游的心态随口吐槽了一句“说的不入流点 连某SD都怎么怎么样” 本身并无拿他举例的打算 仅仅是爱吐槽而已 引起误会我先道个歉
基连这游戏 初出的时候正值各种设定不完善 混乱的一塌糊涂的年代 之后一路开发过来 很多当年由游戏制作班子认定的东西也就这么遗留下来了 所以别说老一辈的吉翁的野望 就连”新“出的阿克西斯V里 猩猩确实还是06S 这玩意做不做数我也说不来
不过我想AE的各位大大应该不会觉得游戏比设定集的公式度高
猩猩机是06S的出处以前也见到过 不过大都不是什么正经资料 所以一直一笑置之也没深入研究过 这次趁着讨论顺便查了下 确实26L的发言确实过了
我没什么资料 除了网上某些大大放出来的以外 自己只在家门口マンダラケ买过几本二手书而已 如果阁下肯不辞辛劳统计下资料的话自然感激不尽
顺便说下我翻书的成果
2000年8月出版的【MS06解体新书】里是06S 并且在2009年重新加笔发售的【新解体新书】里并无订正 编辑为メガロマニア有限公司 无创通或日升参与兼修
2003和2005年版MS大全集里猩猩机写的是06S 在同一资料中卡尔玛的06FS写的也是06S
到2006年以及之后的2009年版的大全集里一律订正为06F 卡尔玛为06FS
2009年由万代协力的宝岛版扎古大事典为06F
2010年5月双叶社的高达常识中为06F
2012年9月11日发售的日升兼修的GPF49号为06F
考虑到漫画小说游戏等资料的可信度问题没有进行统计 只翻了设定类书籍
期待后续补完


回复 #28 ZZGUNDAM 的帖子
您所谓的简单又”最好“的解释有依据么 有依据的话求出处学习一下
至少以现在翻到的资料来看
猩猩的06F只是加了花边 扩大了驾驶舱 换用了Type MH8-512的天线（无其他采用例）然后是双肩刺 巨型斧
和S的改修点可以说毫无重叠 怎么突然就变成了承F启S的中间机了

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2012-10-13 00:01 编辑 ]
作者: Wonderful    时间: 2012-10-13 00:05


既然现在新资料统一列为06F，我认为（在UC世界里）一个可行的解释是猩猩的扎古本来定位是高端F，官方给的编号也是F，这也跟当时还没有正式的S型号的设定一致。
但因为比普通F多了很多补品，跟后来推出的S理念一致，被很多一知半解的吉翁士兵也当作S型的一机。
作者: Wonderful    时间: 2012-10-13 00:33



QUOTE:
原帖由 CHIKUSYOU 于 2012-10-13 00:00 发表
回复 #27 Wonderful 的帖子
莫激动 只是顺势说事 说年纪大应该也是80后同辈人吧 我也没当自己还年轻
说回正事
我说SD只是因为网上查一些东西时碰巧看到那个SD网游的猩猩06F截图 本着不喜棒子不喜网游的心态随口吐槽 ...

首先感谢你的查证，你的资料比我齐全，看来我不用多此一举了。
举野望游戏的例子主要为了说明既然能大剌剌地把这个机体设定为06S，肯定不会只是因为多年前仅此一例疑似笔误的资料，至少说明这个说法当年很有市场。
这样我大致把猩猩F／S和红闪S／F的问题前因后果理清楚了。
原先06S和06F的概念仅限于“指挥官机VS一般兵机”“高性能VS量产型”，这样猩猩扎古就“理所当然”成了06S。
2004年左右推出的HGUC模型说明书中提到了两个概念，“06S是用06F的技术做出来的高机动机体（06S是06F强化机动性的机体）（06S和06F的技术水准是同一代的，比06R低）”，“06FS是06F强化近战能力的机体”，从其他资料的变迁来看，这两个概念基本也就在那个时候才确立，06F／S／FS的区分到那个时候才清晰起来。然后猩猩扎古才从原先含混不清的S／F被确定为F（红闪扎古大概也是这时候确定为S，我自己首次见到这个说法来自EX模型说明书）。

另，猩猩扎古比普通06F的差异“加了花边 扩大了驾驶舱 换用了Type MH8-512的天线（无其他采用例）然后是双肩刺 巨型斧”是否来自GPF之类的资料？
再另，我是70后，但“年纪大”最主要是指随着年龄增大家庭和工作的要求，投入ACG的精力自然减少了。新资料确实看得不多。

[ 本帖最后由 Wonderful 于 2012-10-13 00:47 编辑 ]
作者: CHIKUSYOU    时间: 2012-10-13 10:22



QUOTE:
原帖由 Wonderful 于 2012-10-13 00:33 发表

首先感谢你的查证，你的资料比我齐全，看来我不用多此一举了。
举野望游戏的例子主要为了说明既然能大剌剌地把这个机体设定为06S，肯定不会只是因为多年前仅此一例疑似笔误的资料，至少说明这个说法当年很有市场。
这样我大 ...

失敬失敬 不过70后80后也差不了多少了 都是步入社会的年龄段 进了社会后几十年的年龄差都不显著 更何况咱这差了没几岁的 我虽然没成家立业 不过也不像年轻时那么清闲了

您问的资料出处确实是GPF
23L的截图中也有截到
总结了一下大概的设定

QUOTE:
2001年3月发售的日升兼修讲谈社发售的公式百科事典内的解释为
06F 除了变为双肩刺和为适应猩猩的体格扩大了驾驶舱容积以外 并没有做特别的改造 武器方面则只有巨斧 无装备扎古机枪等其他武器 所罗门战役时在机库内烧毁



QUOTE:
2012年4月GA连载由日升企划万代协力的MSV-R.35 中有间接的解释
该期内容为猩猩用09R
猩猩用09R 09R总算第100台下线机 除了金边和扩大驾驶舱以及加了肩刺和拳刺外 无其他改造
由于猩猩强烈要求流用06F的巨斧 所以直接拿来改造成长柄战斧后使用
并插花提到了 06F的设计风格并非猩猩或上级要求 而是由当时担任06F的改造的技术军官自己的意思 结果提升士气的效果不错 从而设计思路沿用到了上述06R



QUOTE:
2012年9月11日发售的日升兼修的GPF49号
06F 金边 双肩刺 拳刺 各部位经特殊调试（是调试 而非换装） 筋肉风外甲 Type MH8-512天线（仅此一家）为适应210CM的猩猩搭载专门开发的大型化驾驶舱
武装为Type-L2系列巨斧

其他设定没有对该机的机设进行必要的解说 所以不一一列举了 遗憾的是最早的MSV那本书在国内的家里 郡主扫的电子版也没下到 仅凭记忆不足作为参考 暂且放置

综合各种资料 完全没有一丁半点支持28L所谓的“最简单最好解释"的证据
S既没双肩刺也没拳刺巨斧 筋肉外甲巨型驾驶舱和金边更没谱 唯一说得上共同的就是天线
问题是天线早在06C上就有搭载案例 而且S型用的是Type F-12BZ 猩猩用的Type MH8-512 虽然没有直接资料 但从规格号看 不难看出绝非直系延伸
所以那所谓的猩猩机奠定了F到S的技术基础的“最简单最好的解释"完全不知道好在哪里、


顺带扯到FS上
GPF49号中对FS的定位非高端机而是高级机
成本高性能不高的典范
相对于猩猩F的性能和普通F一致这一点 FS作为F型和S型的混合机种（原文ハイブリッドカスタム　Hybrid custom）性能高于F但劣于S 重力战的性能也只是优于F但和J持平
所谓近战性能提升则只是个噱头 直接关乎近战能力的改造完全没有 反而是所谓的对近战有帮助的40mm火神形同鸡肋 10秒就能耗尽的载弹量基本上让这玩意发挥不出任何效果

S型现在的定位确实如您所说
S型是指挥官型只是士兵间便宜的叫法 其他案例还有陆吉狙击型和79D型是寒带型的说法
实际的定位是承接F和R型的高机动型 S的天线也是直接沿用到了R系列

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2012-10-13 10:31 编辑 ]
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2012-10-13 12:19     标题: 回复 #32 CHIKUSYOU 的帖子

灰色调的RGM79D不是专门寒带型的话，只是D型下面的寒带型？还是不同军区的涂装？
作者: rage    时间: 2012-10-13 12:45     标题: 回复 #33 Z鱼雷鲨 的帖子

估计到最后就是D型配备到南极基地后的极地涂装
作者: CHIKUSYOU    时间: 2012-10-13 13:16     标题: 回复 #33 Z鱼雷鲨 的帖子

原本是为了应付大魔开发的高机动型
不过开发出来的时间点战线已经开始缩紧并向宇宙转移
虽说展现出了一定战果 但产量不大目击量不高 之后又集中部署在各个基地主要担任防卫任务
而根据各基地的需求进行各种小改
最为人熟知的就是北极基地被袭击时的那批 所以久而久之D就被当成纯寒带机了 而不是从高级动机的基础上做的寒带对应增强型
涂装的话 分配到北美方面军的D的涂装是胸甲肩甲丛林迷彩 其他灰白
分配到贝尔法斯特基地驻留军的是灰色上身和腿部斑马纹

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2012-10-13 14:00 编辑 ]
作者: Wonderful    时间: 2012-10-13 21:15

79D最为著名的应该是配发给土拨鼠小队的三机，曾经击毁了囧军的精英德姆小队，算是偿了设计者最初的愿望。
好吧蓝色命运系列小说／漫画／游戏的剧情差异很大，我说的漫画版。
作者: combine929    时间: 2012-10-13 22:06     标题: 回复 #36 Wonderful 的帖子

我确认一下，蓝色命运漫画只有那个烂尾的一卷版吧
作者: 斑鸠郡主    时间: 2012-10-13 22:20

可以这么理解，大猩猩的F型是经过特化处理过了，而在鲁姆会战中，一部分的MS机师获得了相当大的战果，这部分人战后加官进爵，而在对本国国民宣扬个人英雄主义的公国军方看来还不够，于是干脆以大猩猩的特装化的F型为母体，根据各个ACE的自身要求进行特化制造（06S出炉），然后进行宣传，一方面是对联邦的心理战，另一方面则是从青少年的英雄情节（中二病）出发，加快征兵（啊，勇敢的少年，想像鸭子人妻白狼那样开着自己的专用机在宇宙中翱翔么？快加入公国军吧，包吃包住待遇好，立刻加入即可获赠八心八箭镶钻ZAKU模型一台！COME OM！铁十字勋章在向你招手，还等什么呢？你，就是公国明日的英雄！！），补充之前战斗中的人员消耗。于是，后期那好几十万不怕死的学生兵出炉了！

[ 本帖最后由 斑鸠郡主 于 2012-10-13 22:24 编辑 ]
作者: ZZGUNDAM    时间: 2012-10-13 22:36     标题: 回复 #38 斑鸠郡主 的帖子

某种意义上勇士还真算是八星八箭了，呵呵，没让这些学生兵赶上加里波第这劳斯丹顿级的才叫运气~
作者: clayclee    时间: 2012-10-13 22:46     标题: 回复 #38 斑鸠郡主 的帖子

话说，06S的设定是79做设定当时就有的（或者最早设定集中就这样设定的），还是后来的设定中才出现的？
作者: CHIKUSYOU    时间: 2012-10-14 11:31     标题: 回复 #38 斑鸠郡主 的帖子

郡主求解惑
这个理解是有官方资料做依据的还是说只是为了撮合两种设定间的差异作出的纯民间解释
前者的话本着官设至上的原则想求个资料学习一下
后者的话高达设定本就杂乱 本着好理解的方向做个民间暂信的说法确实可以接受
如果并非以上两种情况 而是在现有资料的基础上逻辑推理出来的灰设定的话

我有几个想不明白的地方 望解答
两机的开发时间上好像没见到资料有提 目击的最早案例猩猩的06F（一下简称06F/DZ）应该是鲁姆战役
06S的话以鸭子为例查了下 发现不少资料显示是由于一周间战役的功勋 在鲁姆时就已经开上06S了 还有一部分资料则是说是鲁姆的功勋 在鲁姆后配备的
后者的话两机的前后关系很明确 但前者的话 两机在开发的时间上是否有交集很难判断
那么两种说法在郡主理解的话哪个公式度更高 求分析

还有一个是S是以F/DZ的机体为母体开发这个说法
因为这贴的内容这几天翻了很多资料 并没有看到这两机在改造技术上有什么交集 除了那个犄角以外
F/DZ看了资料下来 感觉就是个样子货 关乎性能的地方完全没动 加了一堆装饰品和宣扬个人风格的东西 与其说指挥官或高性能机种 不如说就是个典礼专用机
S的话几乎改变了F10%左右的关键设备 新引擎新推进器新触感感应器以及自动控制系设备的省略等等 而且在大河原新绘的一系列机设图中06S的小腿部都变成了后来MG发售时添加的制御喷口
对比下来觉得两机在技术角度上看有交集的仅仅只有犄角了
那么S以F/DZ为母体开发的必要性在哪里
还是说这句话的意思并非是在技术角度上去看的 而是在一个模糊的概念上 比如“以F为素体改装出其他机体”这一思路作为了母体


最后一个疑问是
根据各个ACE的自身要求进行特化制造（06S出炉）
看目前的设定 06S感觉是在06F的设计上进行改造后进行生产的 而不是一台一台的F进行改造过来的
06FS的话就有很详细的设定说是由高品质的F根据S的技术进行尽可能的改造后的混合机 （因为某些将官无能力驾驭自动操纵系装备被大幅缩减的S 所以才诞生了这么个玩意 卡尔玛躺着都中枪）
所以我的理解一直都是06S先在06F的设计阶段进行整体改设后统一规格生产 之后下发后再根据不同机师的要求进行特化
所以对06S每台都是根据不同ACE的要求进行特化制造有点不太能认同
毕竟像Z3那种产量不超过十位数的机体还有可能 但上百的S都这么造的话对工厂压力有些大了吧

以上
（PS.鉴于之前老被人误会 所以先声明一下免得又得罪人 说自己求知欲高那是往脸上贴金 不过真的只是想在讨论中获得一些自己不知道的咨询或者是没思考过的思路 所以难免有时候表现出打破沙锅问到底的感觉 很多人会感觉这是估计找茬 我只是想声明下自己绝无此意）
作者: 斑鸠郡主    时间: 2012-10-15 12:04

1 GUNDAM MILLENNIUM上的说法

2 野望动画和秘录动画都说了是C型

3 还是GUNDAM MILLENNIUM的说法，三男的F型是特制的，因为他身材的缘故，驾驶室是重新设计加大加宽的，同时强化通讯和观测机能，相应的F型机体躯干部位内部的设备和管线的布局的做了相应的修改和调整，后来的S型直接拿去用了。

4 我个人的猜测，目前已知的几台S中，鸭子的强化的是长时间的持续高速机动，稻妻的是高速和武器强化，三连星是武器强化和背包强化，比达少将的是短时间内高加速.诺尔迪特，曼斯菲尔德，古列尼斯和基利亚姆这4人的S到现在还不知道具体情况。不过照现在MSV-R的进程来看，三连星的特制S型出现了，连本来没有的稻妻S型也有了，这4人也有一定几率会出先特定的S型。
作者: CHIKUSYOU    时间: 2012-10-15 13:17     标题: 回复 #42 斑鸠郡主 的帖子

1&3. GUNDAM MILLENNIUM是指与謝野折檻的那个系列同人志吗？
以前在まんだらけ见过一本二手 一来是同人志二来价格太贵所以没太关注过这个书
这里有点不太明白 照此同人说法 猩猩的F为了装大型驾驶舱改变内部排线布局可以认同 但用回普通标准仓的S为什么要沿用这种布局 难道S的驾驶舱附近增加了什么关键设备（难道是S搭载的新炉子比旧型的大号）

2.是说有游戏和动画加成的这一部分设定集的内容更有可信度吗

3.不违背这种猜测的前提下 S是统一规格生产下线之后再针对性调整也是可行的吧
因为约100部的产量着实不低 一台台都由工厂从头设计生产效率太低了

忘了谢谢郡主解惑了
作者: rage    时间: 2012-10-15 17:43     标题: 回复 #43 CHIKUSYOU 的帖子

当初吉恩没掌握多炉并联技术的时候06F的驾驶舱是放在左边，右边放炉子的。后来S型改成中间放驾驶舱两边放两个小炉了。大猩猩骨骼精奇要他爬左边肋下的那个洞应该比较难吧
作者: CHIKUSYOU    时间: 2012-10-15 21:16     标题: 回复 #44 rage 的帖子

中间舱不是到了J才改的？
作者: 斑鸠郡主    时间: 2012-10-15 21:40     标题: 回复 #44 rage 的帖子

右边也不是炉子，而是通道。 F型的驾驶室在左侧，舱门开在右侧，整体布局呈现“∩”型，进出都是座椅向后滑动一段距离后向右（左）旋转90度滑动一段距离到达躯干左侧后象左（右）转动90度后进入驾驶室（舱门口）
作者: rage    时间: 2012-10-15 21:54     标题: 回复 #46 斑鸠郡主 的帖子

当初究竟是哪个天才想出这么麻烦的进出方式的
作者: Wonderful    时间: 2012-10-16 08:29



QUOTE:
原帖由 斑鸠郡主 于 2012-10-15 12:04 发表
1 GUNDAM MILLENNIUM上的说法

2 野望动画和秘录动画都说了是C型

3 还是GUNDAM MILLENNIUM的说法，三男的F型是特制的，因为他身材的缘故，驾驶室是重新设计加大加宽的，同时强化通讯和观测机能，相应的F型机体躯干部位内部的 ...

诺渊比特少将的06S的短时间冲刺能力，按照小说版文字分析，应该是在地球上改装的。
总体来说06S最大的强化点仍然是提高推力，黑三06S在遗产漫画里也有体现。至于其他强化只能说是各自的定制，也不一定每个06S都有。
作者: Z鱼雷鲨    时间: 2012-10-16 10:24     标题: 回复 #47 rage 的帖子

可以理解成
防止驾驶舱门直接被破坏、或者卡住
作者: rage    时间: 2012-10-16 14:01     标题: 回复 #49 Z鱼雷鲨 的帖子

中间多一个传送带不是更容易出问题吗？而且紧急出击费时间，要是卡在中间出不来机师比困在电梯里还惨。



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