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标题: UC世纪的人口数量悬疑？ [打印本页]
作者: CC8P    时间: 2012-12-26 17:48     标题: UC世纪的人口数量悬疑？

按现在官设还承认的数据，到UC0050年，世界人口总数大概为110亿，其中90亿居住在卫星殖民地。



我简单概括下：
地球：约20亿
月球：不明，但人口几十万级的大都市只有数个，其它较小的几十个，估略为<1千万人

SIDE1：？？？
SIDE2：？？？
SIDE3：吉恩公国，1.5亿
SIDE4：？？？
SIDE5：？？？
SIDE6：？？？
SIDE7：数百人

地球圈外：木星和小行星带、火星等，估计数万到数十万。

但一周战役说是SIDE1,2,4几乎全毁并且少有生还者，含地面死亡人数却不过30亿，似乎有大量人口去向不明啊
另外过了14年到了CCA，姬丝说宇宙中居住着100亿人，这有是怎么回事？
作者: JUSTICE    时间: 2012-12-26 17:58

这个死亡人数很可能是按照“确认死亡”来算的，换句话说就是有几十亿的下落不明者

CCA里那个100亿可以是虚数
作者: 斑鸠郡主    时间: 2012-12-26 19:35

噗！自己没看到不代表官方没有

作者: fg91    时间: 2012-12-26 19:50

几年前持镰问过相同的问题……不过当时说的是从UC元年到79年的低生育率……

月球似乎是有2亿

1.5亿是国民，另有十数亿二脚羊

到side5全灭是死了28亿，不过side5跑出来几亿

14年生出30亿也很可怕了……

以上有错误的请参见郡主资料……被插了

[ 本帖最后由 fg91 于 2012-12-26 19:51 编辑 ]
作者: mutombo_2001    时间: 2012-12-28 11:30

这个问题我在各个论坛询问了一万年了，而且还有个附带问题，就算CCA时候真的有100亿人，side被毁了这么多，住哪里？
作者: 哈曼的YY    时间: 2012-12-28 14:48

大概扔到甘泉那种地方凑合一下
作者: 斑鸠郡主    时间: 2012-12-28 17:42

有毁很多么？ 除了SIDE5发生过鲁姆会战，124都是直接灌毒气的
作者: malganis    时间: 2012-12-28 18:22     标题: 回复 #1 CC8P 的帖子

因为鲁姆不是一周战役的一部分，这又是几乎20亿的死亡者
作者: fg91    时间: 2012-12-28 20:23     标题: 回复 #7 斑鸠郡主 的帖子

郡主啊……之前另一个帖子讨论时，Q1说的却是大部分是核弹开罐头的……

QUOTE:
原帖由 q1_lm_1 于 2012-6-20 11:06 发表



一周战役里，只有一个依菲岛被毒气屠了，因为还要用它撞地球，其他的殖民地都是各种被核弹爆掉。

所以战后初期的殖民地再生计划，都是拿各种被核弹开洞的殖民地修修补补，所以闹的意见很大。 ...

同一帖子中

QUOTE:
原帖由 斑鸠郡主 于 2012-6-4 22:30 发表


一半多而已！SIDE1,2,4，6是10亿人口的卫星群，3，5是20亿人口的卫星群 一周战役时1，4是给灌了毒气，2那边和联邦打了一场，毁了一半，加上后来地球的5亿一共是30亿人
鲁姆的时候，两军在SIDE5打了一场，5全灭，2剩下的一半也全没了，合计25亿人口.

好吧我已经糊涂了……
作者: ACE隶属PLA    时间: 2012-12-28 20:42

窝曹55亿人人间蒸发，地球圈真的是一半人死球了………………

做出这等人渣事居然日后还有人打着旗号跳出来说我是“人类的明灯”………………这差不离就是“人类的星辰”了
作者: CC8P    时间: 2012-12-29 10:42     标题: 回复 #3 斑鸠郡主 的帖子

个人对其中两点存疑。
      一、月面人口。按从Z开始官方一再言之确凿的说法：冯布朗市是最大的月面都市，人口也不过几十万，真有8亿的话那月面非得大小都市遍地都是，并且人口密度居然要比当时的地球还要高数十倍！！！再从我了解到一些设定看来月面都市的重力问题似乎还没有解决因此不是人类的生殖繁衍地，这样的话推测月面都市主要职能只是采矿，部分重工业和观光；居民主要是工人职员（每年恐怕还要有几个月的时间待在殖民地或地球）和一些等死的老人，几百万到一千万人就已经足够了。
      二、吉恩公国的人口。说SIDE3有20亿人，其中公民仅1.5亿其它为二等下民的话本来也没什么。但大家如果真按月面8亿吉恩本土20亿来算下，在当时SIDE1，2，4，5，7几乎不是全毁就是被占，废弃的情况下，除了中立的SIDE6外，其它没挂的宇宙居民都要住哪里去？？？再到地球侵攻作战开始后，那双方的实际控制人口数，可动员兵源，重工业产能到底是谁占绝对优势？谁怕打持久战？----------在没有大规模应用AI的前提下，以上这些都已经不是简单几句擦屁股就能了事的，甚至已经到了0079的脚本都需要重修的程度了。


         在这里事先要声明下，本人是日盲，设定根本没看多少，尤其是比较新的设定不说拿不到，拿到手了也一样看不懂，所以如果近几年的官设都已经确实地统一口径咬死说月面人口就是有8亿吉恩本土有20亿人的话，那我自然无话可说，大家就当我以上发言是胡言乱语贻笑大方了，但如果不是的话就权当我暂时保留自己的观点，对该页设定存疑，认为不能完全采信。

[ 本帖最后由 CC8P 于 2012-12-29 11:11 编辑 ]
作者: 斑鸠郡主    时间: 2012-12-29 13:17



QUOTE:
原帖由 CC8P 于 2012-12-29 10:42 发表
个人对其中两点存疑。
      一、月面人口。按从Z开始官方一再言之确凿的说法：冯布朗市是最大的月面都市，人口也不过几十万，真有8亿的话那月面非得大小都市遍地都是，并且人口密度居然要比当时的地球还要高数十倍！！！再从我了解到一些设定看来月面都市的重力问题似乎还没有解决因此不是人类的生殖繁衍地，这样的话推测月面都市主要职能只是采矿，部分重工业和观光；居民主要是工人职员（每年恐怕还要有几个月的时间待在殖民地或地球）和一些等死的老人，几百万到一千万人就已经足够了。
      二、吉恩公国的人口。说SIDE3有20亿人，其中公民仅1.5亿其它为二等下民的话本来也没什么。但大家如果真按月面8亿吉恩本土20亿来算下，在当时SIDE1，2，4，5，7几乎不是全毁就是被占，废弃的情况下，除了中立的SIDE6外，其它没挂的宇宙居民都要住哪里去？？？再到地球侵攻作战开始后，那双方的实际控制人口数，可动员兵源，重工业产能到底是谁占绝对优势？谁怕打持久战？----------在没有大规模应用AI的前提下，以上这些都已经不是简单几句擦屁股就能了事的，甚至已经到了0079的脚本都需要重修的程度了。



QUOTE:
月面人口。按从Z开始官方一再言之确凿的说法：冯布朗市是最大的月面都市，人口也不过几十万，

各自拥有几十万人口的格拉纳达的卫星城矿山都市安曼和月背面的架设质量抛射机的偏僻都市埃尔斯情何以堪

QUOTE:
说SIDE3有20亿人，其中公民仅1.5亿其它为二等下民的话本来也没什么。但大家如果真按月面8亿吉恩本土20亿来算下，在当时SIDE1，2，4，5，7几乎不是全毁就是被占，废弃的情况下，除了中立的SIDE6外，其它没挂的宇宙居民都要住哪里去？？？

你小学的数学老师情何以堪！！

QUOTE:
再到地球侵攻作战开始后，那双方的实际控制人口数，可动员兵源，重工业产能到底是谁占绝对优势？谁怕打持久战？

联邦20-30亿人口 SIDE3 20亿人口

可用兵源 联邦：20-30亿人口中征募正规军。 SIDE3 3000W公民中征募国防军，剩下的国民军就是民兵预备役。

重工业产能 地球大还是SIDE3大？
作者: q1_lm_1    时间: 2012-12-29 14:14



QUOTE:
原帖由 fg91 于 2012-12-28 20:23 发表
郡主啊……之前另一个帖子讨论时，Q1说的却是大部分是核弹开罐头的……



同一帖子中


好吧我已经糊涂了……

我被那啥了~~~

《死亡女神》里伊菲岛的幸存者扒到窗户上发现，庞大的卫星群已经基本上浮云了，吉翁在最初几个小时里，甚至要布设大量的假目标，来让联邦以为殖民地还在。

另外，野望的动画里，吉翁在太空里扔核弹，爆等离子火球烧漏整个一面玻璃。
作者: fg91    时间: 2012-12-29 19:59

14年生个4、50亿还是太惊悚了……

0050年就110亿了，到0079年还基本上就这数，人口增长保持了收支平衡……

那么UC元年还苦于人口压力的G8出于什么理由在OYW结束后，殖民地大量被破坏的情况下推行了鼓励生育的政策？这是不合情理的。就算被毁的几个side宗主国希望弥补被毁灭的人口，也不至于14年就回到战前的水平吧？人口的一半是中二少年一点也不好笑……

所以我说柯丝这句话推了比较合适……
作者: q1_lm_1    时间: 2012-12-29 20:50

  你可以理解为100亿是个概数。就跟咱们现在经常说天朝是13亿人，然后除非朝廷公布了新的人人口数字，否则你也不知道人口到底是多少。

其次：请对比天朝的人口膨胀规模，从1949年大约5.4亿人口，到1971年开始强制性计划生育差不多达到了8.5亿人口，12年增长了3.1亿人，增加了57%。这还是因为碰上大问题，一段时间影响了增长率。（严禁细说此问题）

另外，OYW之后，虽然由于人口减少使得物资供需没有出现大的紧张，但百业不振和经济滞胀一直延续到UC0100年左右。这种情况下，工业化对人口增长的抑制作用会严重削弱，全民百无聊赖，靠少量的工作挣了几口饭钱之后，大部分人只能是在家搞XXOO的娱乐活动。

巴纳吉蹭饭那家人应该说是比较典型的那个时代的贫民阶层的状况，工作不多，居住环境有限，但孩子基本不少。

所以不必怀疑人类的繁殖能力。
作者: fg91    时间: 2012-12-29 21:23     标题: 回复 #15 q1_lm_1 的帖子

我不怀疑人类对繁殖过程的喜好

我只对于政府在人口管理上从有度控制到放纵深表怀疑

说极端的，发放保险套、以减免贷款奖励有子女的夫妻采取绝育手术，不用计生委挨家罚款 在殖民地这种对承载人口比较敏感的地方，生下来不登记不注册黑下来是不太现实的
作者: q1_lm_1    时间: 2012-12-29 22:03

OYW结束之后，联邦政府对基层的统治基本处于真空的状态，格里普斯战争之后，联邦政府只能靠军事力量维持自己统治的权威，至于社会活动的管理能力，基本放任不管了。 OYW彻底重创了整个人类社会的结构，社会的秩序已经瓦解为各种社会组织的自治了。

另：不是哪个国家都具备天朝这种政府管控能力，SO没有可比性。
作者: CC8P    时间: 2012-12-30 09:45

是这样的，貌似一般常见的说法是月面都市有十几或数十个，总之还是有数的，并且从GFF等的地图上看安曼离冯.布朗不算近了。当然如果大家非要说月面都市到处都是，8亿人把大坑小坑都占完不够的话还可以自己再开坑那也没办法，毕竟这方面的资料和佐证很少。
       吉恩的SIDE3人口1.5亿的原始出处好像是89年的EB吧，考虑到战前吉恩拼命发展军事工业这个数字与一直以来的说法比如吉恩的国力只有联邦的1/30，不能打持久战等等是相契合的，贸然换成20亿的话就有点不好说得过去了。
       假如从那页设定的说法，那到79年的4～5月，当时吉恩实际控制区的人口数为本土20亿，月面8亿，地球占领区近10亿；可能动员兵力包括考虑组织月面和地球占领区的伪军外，本土的18.5亿二等下民也不能说没有被强征入伍或者后方跑运输补给之类的情况吧？当时其重工业的产能有SIDE3本土，月面（8亿人），地球占领区（部分），掳获的原SIDE1、2、4、5重工业殖民地及其物资金钱（可能，人手够的话），后期的阿巴瓦库。另外因为吉恩有制宙权持续封锁近地轨道和月神2，所以通过贸易SIDE6的部分产能也等于为其所用。
       反观地球联邦那时几乎占不到什么优势，扣去当时地球上的死亡人数和两边管不了的中立区人口数亿，那么地球联邦当时的实际控制人口数量只有近10亿，同时其原有的重工业区和大城市群如北美、欧陆等地大部分不是被占就是被毁，重工业产能主要是南美、英国等一些保有据点和月神2，偶尔要从月面和SIDE6偷运点东西是不成问题，但经常性的大规模船队跑运输就不大现实了。

        所以必须给吉恩戴上的紧箍咒就是本土人口只有1.5亿，在其战线拉得太长，人力资源不足同时没有大规模应用人工智能的前提下物力也必然不足，所以还是必败。

        我个人对设定的学习态度是批判式的学习，不仅止于了解某个方面是否有设定，还想了解官方如此设定的原因，在新旧设定有变化或有矛盾的情况下就更要思考哪种说法比较合适妥当。本来我是不想说得那么白的，但好像大家没有从更深一层次的方面来试着考虑一下，所以只好由自己说了。

        个人的一些发言确实是比较偏激了，如有冒犯郡主和各位MSL前辈之处还请大家海涵。

[ 本帖最后由 CC8P 于 2012-12-30 11:22 编辑 ]
作者: q1_lm_1    时间: 2012-12-30 13:05

首先：SIde-3有40颗罐头，只住1.5亿人？？都这么幸福了还打他哪门子仗呀。共和国建国的时候，跑去投奔“政治正确”的就有4亿-5亿人呢。

其次，地球原住民是20亿，罐头砸死2亿。还剩18亿。

所有这些人口数据是开战前的数据。

鲁姆的幸存者差不多有5亿人。

二等公民的国民哪那么容易就给你当壮丁抓，这群人可没公民对吉翁国家和主义的认同，甚至可以说吉翁就是靠压榨这些人维持公民阶级的地位。基本上除了在后方生产，被秘密警察看着，几乎没有上前线的价值。少量上前线的，基本都是干三姓家奴的差事。

    至于说占领区控制的人口，请参考当年鬼子在华北的下场。（提示一个最简单的例子，38年冀东抗日大起义，起因就是鬼子试图收缴枪支然后建立基层政权，结果被八路的人一发动群众，瞬间20万人枪一口气全都投了八路，一直到岗村太君玩三光，才算最终控制利落） 这就是占领区P民的存在。

至于伪军…… 鬼子和八路通吃的家伙还少吗？？

战争爆发后联邦可不需要太多人马和精力去绥靖那些意图谋反的家伙。Side-5幸存的5亿是绝对只要给枪就祖孙三代一起自带干粮去打吉翁。

战后，肉壶Side-3本土的联邦军里，这种其他side幸存者可不是少数。


最后是工业产能：北美吉翁就占了东西海岸线而已，内陆？？吉翁虽然灭了联邦的所有军事指挥和政治机构，但也只能是学当年在华北的鬼子，架炮楼…………

何况整个美洲军事工业的大头还在南美…………


斑鸠圣训：他占领他的 联邦照样能过去拉丁，看看骡子子在北美找XX的前后经历就知道，公国军的占领区就是打酱油的 联邦兵该怎么过日子还怎么过:就看4少在的纽约 也就是一群小年轻花痴什么的围着4少转。4少女友他爹纽约市市长都不怎么鸟4少
a06:

东亚就甭说了，天朝的长白山基地群，他们也就是在北京军区西山大院的大门口合个影而已。

至于毛子……乌拉尔山表示，这边木有看到虾米吉翁军。

为什么吉翁那么看重敖德萨地区？？因为这个地方是吉翁唯一一个占领的集资源采集、分类加工、军工生产和武器研发一应俱全可以完全自给自足的工业区。

西欧哪些地方，法德两国基本就是没有原料来源，占了也只能搁着。

开战时，整个工业实力对比就是 以前5大流氓为核心的G8，对付只有二战鬼子资源水平的汉斯。开战之后刷下限，卫星瘫痪了鹰家，兔子和毛熊的重工业，棒子和鬼子半残，外带之后的占领。把联邦砍得只剩下1成左右的实力了，但就这样，也是吉翁的3倍。而联邦的资源储备和战备储备，远不是靠战前抢劫各Side运输船的吉翁可比。单单联邦把储备在南美的军事装备拉出来就足够和吉翁在全球开打。

而收复东亚地区以后，联邦的工业实力就显著回升。

至于月面都市和Side-6，走私点稀缺资源和重要附件啥的没问题，指望他们给吉翁分担一部分产能去得罪联邦和那些要肉壶Side-3的幸存者??门都没有。

[ 本帖最后由 q1_lm_1 于 2012-12-30 13:17 编辑 ]
作者: 何B    时间: 2012-12-30 15:23

借地问一问，坐朱彼特去木星的和战败后去阿克西斯人口有多少？
作者: fg91    时间: 2012-12-30 20:06     标题: 回复 #20 何B 的帖子

阿克西斯好像是3万

工业力真不用比。鸡脸一家蚊子腹内剜脂油、鹭鸶腿上劈精肉，卧薪尝空气税若干年在战前搞出联邦宇宙军战舰数1/3的舰队和一票MS，与此同时联邦造出了3倍的舰队，同时维持着殖民地和地球的开支，给敌人送盐（side3克扣的宇宙居民福利），还充实了木星船团……卧槽你怎么比国力

Q1啊，我可能是钻牛角尖了。但宇宙居民的福利不是中央拨款么？一下子冒出几十亿伸手要钱的人口（还有医疗教育等等未成年人福利），元老院真的都装没看见？
另外从0050年到0079年人口增长都在约数里，那么是什么使得宇宙居民一夜挣脱了50年（按说应该不止）的约束，家家母猪化？
啪啪啪也是可以避孕的，比如免费提供避孕器具和药品，免费手术甚至减免贷款，你就是不喜欢雨衣也木有问题= =
14年数十亿人口出生，14年人口近乎翻一番，这个在第三世界国家我信，在UC我真不信……
作者: 斑鸠郡主    时间: 2012-12-30 22:37     标题: 回复 #21 fg91 的帖子

战斗舰艇比是1：6+
总舰艇数比是1：4-
作者: malganis    时间: 2012-12-30 22:40



QUOTE:
原帖由 q1_lm_1 于 2012-12-30 13:05 发表
首先：SIde-3有40颗罐头，只住1.5亿人？？都这么幸福了还打他哪门子仗呀。共和国建国的时候，跑去投奔“政治正确”的就有4亿-5亿人呢。

其次，地球原住民是20亿，罐头砸死2亿。还剩18亿。

所有这些人口数据是开战前的数据。

鲁 ...

跑去革命圣地朝拜的家伙多如牛毛，side3搞罐头封闭式改造还不是人口压力闹得
国民们认同还是有一点的，不然当年也不会那么心向革命了，不过几年怨念下来这些人手里有了家伙和组织度，那就是秘密警察部门睡觉也要睁着一只眼防止二等民暴动了

PS：主力舰也就1：3.5吧

[ 本帖最后由 malganis 于 2012-12-30 22:42 编辑 ]
作者: 幻天    时间: 2013-1-1 14:10

木星呢？
作者: CC8P    时间: 2013-1-3 20:13

诚如Q1主席所言，我的计算只是对比其潜在产能与理论值，没有考虑到的是民心与实际值。
比如，基连那个号称IQ高达320的脑袋，每每到关键时侯却错判形势，实际用起来是负值，这样可能也便不会变为事实了。
其它很多矛盾的还很多地方，不过我还是懒得扯了。

[ 本帖最后由 CC8P 于 2013-1-3 20:14 编辑 ]
作者: q1_lm_1    时间: 2013-1-3 21:58

基连的IQ只体现在刷下限，坑自己家里人这方面，真要论眼光和政治上的担当精神，可远远的比不上迪金老头和那位议长大人。

本身开战的时候，吉翁已经是整个地球圈令人生厌的屌丝了
作者: 哈曼的YY    时间: 2013-1-13 17:21

成立年月日：U.C.0035→U.C.0058→U.C.0069→U.C.0079→U.C.0100
殖民卫星数：40多座（密闭型殖民卫星）
人口：10亿人→20亿人→1亿5千万人→不明→不明
首都殖民地：不明→核心3→兹姆市→核心3→不明

话说俊杰群像里这个资料时啥意思？ 58年有20亿69年开战前却只有1.5亿了？
作者: CC8P    时间: 2013-1-13 19:43

我又看到设定有一种说法是SIDE3的殖民地比一般的短，所以改成密闭后和一般的岛3人口也差不多，
GPF我还没有看，但GFF012-16说的是到UC0079年末，SIDE3的人口数量在一年战争末期已经达到一亿五千多万（注意不是公民数），而一年战争时期地球圈的总人口数目不明。
GFF某期说法是殖民地外壁最厚处也只是数米（也是，你透明的窗部分厚度才约60CM，外壁那么厚干啥），好吧反正我现在已经很混乱了（也没谁规定岛3的规格都是完全统一的）。
独角兽那个观光殖民地很特殊是个新建的殖民地外壁厚达110m，13妹的刹帝利狂放米加炮，外壁不厚点早穿了。


回复 #27 哈曼的YY 的帖子
非要擦屁股的话，我们可以说那些来朝拜的5,6亿信徒后来在SID3居住条件恶化，联邦经济封锁，吉恩过世的情况下又跑得差不多了
革命不是请客吃饭，对于绝大多数人来说狂热过后很快就该清醒了

[ 本帖最后由 CC8P 于 2013-1-13 22:43 编辑 ]
作者: q1_lm_1    时间: 2013-1-14 00:18

神马时候宇宙住民都富裕的流油到说来就来说走就走呀。尼玛当初戴肯挂着普世教的旗号建国的时候，一大帮联邦治下各种除了政治正确连找妹子都困难的卢瑟，变卖家产跑到Side-3准备坐等当米猪之后的的稳拿呢。结果到了之后， 只能继续当卢瑟。这个时候还想回去？？ 放中产阶级也不是能这么有钱搞这种抽风的。


另外，神马联邦的封锁呀。联邦历来对Side-3搞宽出严进。鼓励外逃。真正太平洋不给加盖子，可真正有能力外逃的都是中产阶级，各行各业的人才。 指望那些卢瑟有钱跑掉那真是太那啥了。


至于说人口1.5亿那个资料是1979年的时候，当时殖民卫星可就是一个Side一个的时候的老数据了。

另，殖民卫星啥时候内部就跟可乐瓶子似的光板一圈了？？就是今天大型城市里面的地下管网系统都不止几米，所谓外壳厚度XX米，那也就是卫星的结构外壁。 单单是遍布的各种生命维持设施啥的就足够盖出一座山的高度了，如果要让这些系统足以保证卫星的各个角落都维持正常的生态水平，那各种管路结构足够修成另一个世界了。殖民地里面各种起伏的地形可不是让人当公园的假山玩的。

[ 本帖最后由 q1_lm_1 于 2013-1-14 01:57 编辑 ]
作者: CC8P    时间: 2013-1-14 09:39

主席的功力之深在下佩服，不过我就是还想问一下近几年的官设0079时SIDE3的人口总数做到统一口径了没有？
作者: 哈曼的YY    时间: 2013-1-14 10:21

的确1.5亿是0079剧场版说的 这个现在不做数了?变成了如楼上所说的公民数?
作者: 斑鸠郡主    时间: 2013-1-14 13:35     标题: 回复 #30 CC8P 的帖子

官方G20纪念的时候就统一了  1 2 4 6各10亿 3 5 地球各20亿 月面8亿 宇宙中2亿

统一了十几年的东西了 还在这主观臆断猜测较真。蛋，真的不疼么？



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