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标题: 问问ZAFT机体番号的问题？？？ [打印本页]

作者: waselee529 时间: 2007-11-8 17:33 标题: 问问ZAFT机体番号的问题？？？

最近一段时间一直在看MSL资料库的机体资料
想问一下，番号“2”表示航空系，后面的数字表示开发序号，混沌高达是X24S，救世主是X23S。但强袭自由是X20A，是不是不能这么归类？
传说高达X666S的番号是如何解释的？在MSL机体资料里没找到这个番号的介绍。

作者: 夜羽の飞狼 时间: 2007-11-8 17:35

2-航空、3-水用、8-四足这种分法只限定于Second Stage的机体，X20A不在这体系里
X666S和X42S这两台是特殊意义，也不算在内

作者: waselee529 时间: 2007-11-8 17:45

命运高达X42S在MSL机体资料的介绍里到是有番号的解释
就是没看到传说高达X666S番号的介绍

作者: gravityforce 时间: 2007-11-8 17:56

QUOTE:

强袭自由是X20A，是不是不能这么归类？

从强袭自由的MG说明书看，强袭自由承袭自10A，是在SECOND STAGE之前第一期高达的番号
但是随着第一次大战的终结，SF素体也以零件形式被TERMINAL盗取，其后完成品也沿用了20A的番号

作者: 夜羽の飞狼 时间: 2007-11-9 14:59

QUOTE:

原帖由 waselee529 于 2007-11-8 17:45 发表

命运高达X42S在MSL机体资料的介绍里到是有番号的解释
就是没看到传说高达X666S番号的介绍

666是神话里恶魔撒旦的数字

作者: Lilith 时间: 2007-11-9 21:44

QUOTE:

原帖由 夜羽の飞狼 于 2007-11-9 14:59 发表

666是神话里恶魔撒旦的数字

是野兽该隐。。。

作者: gaobinghan 时间: 2007-11-11 20:07

ZGMF-X系列有专用意思的说
总ZGMF-X01到ZGMF-X20都代表了一台试作型机体....至于传奇的编号...似乎是继承了天帝的编号模式

作者: gravityforce 时间: 2007-11-11 20:35

QUOTE:

原帖由 gaobinghan 于 2007-11-11 20:07 发表

ZGMF-X系列有专用意思的说
总ZGMF-X01到ZGMF-X20都代表了一台试作型机体....至于传奇的编号...似乎是继承了天帝的编号模式

X-666S和X-13A。。。你那里看出来有继承关系了

还有01～20只是开发过程中的番号设定，并不是都代表了一台试作机

作者: 夜羽の飞狼 时间: 2007-11-12 13:04

QUOTE:

原帖由 gravityforce 于 2007-11-11 20:35 发表

X-666S和X-13A。。。你那里看出来有继承关系了

还有01～20只是开发过程中的番号设定，并不是都代表了一台试作机

01~08指的是ZAFT之前的8种量产机体：GINN、CGUE、DINN、GOOHN、BUCUE、ZuOOT、Ragou、ZnO
虽然理论上RAGOU、ZNO和GuAIZ是同批，但是投入使用GuAIZ还是晚点……其实还是TV出场的时间问题……
真正的X**A就是从09到13、999

而19、20，个人觉得就纯粹是在09和10上加个10表示换代而已

作者: 虎虎 时间: 2007-11-12 16:34

QUOTE:

原帖由 夜羽の飞狼 于 2007-11-12 13:04 发表

01~08指的是ZAFT之前的8种量产机体：GINN、CGUE、DINN、GOOHN、BUCUE、ZuOOT、Ragou、ZnO
虽然理论上RAGOU、ZNO和GuAIZ是同批，但是投入使用GuAIZ还是晚点……其实还是TV出场的时间问题……
真正的X**A就是从09到13、9 ...

按LS的说法勇士高达还是Ginn之前开发完成的啊，这样的说发是不是有点牵强了啊！GINN、CGUE、DINN、ZuOOT、GOOHN、ZnO是抢到4G之前ZAFT就有了的，BUCUE、Ragou倒是采用了5G的技术但那好像只有光束武器的技术，LS的怎么能把他们硬塞到01~08里去啊！

作者: 夜羽の飞狼 时间: 2007-11-12 17:51

QUOTE:

原帖由虎虎于 2007-11-12 16:34 发表

按LS的说法勇士高达还是Ginn之前开发完成的啊，这样的说发是不是有点牵强了啊！GINN、CGUE、DINN、ZuOOT、GOOHN、ZnO是抢到4G之前ZAFT就有了的，BUCUE、Ragou倒是采用了5G的技术但那好像只有光束武器的技术，LS的怎么能把他 ...

你难道认为勇士那东西能算进正规体系？
ZNO是抢到4G前就有？
现在讨论ZGMF-X又关那5G啥事了？

再说这不是牵不牵强的问题，是官方说法。

[ 本帖最后由夜羽の飞狼于 2007-11-12 17:52 编辑 ]

作者: 虎虎 时间: 2007-11-13 01:37

ZGMF-X系列是ZAFT抢到G后采用G的技术制造的Gundam型机体，怎么没关系拉！
至于ZNO我是不知道到底什么时候才真的有了的，但http://ae.cnmsl.net/MachineData/20030516391.htm这里写的初次配置的时间是C.E.70年，想知道是不是属实的话，找整理资料的人问问出处吧！

作者: 虎虎 时间: 2007-11-13 01:40

官方说法？能不能请上面的把这段官方说法的全文贴出来啊！

作者: Lilith 时间: 2007-11-13 02:02

QUOTE:

原帖由虎虎于 2007-11-13 01:37 发表

ZGMF-X系列是ZAFT抢到G后采用G的技术制造的Gundam型机体，怎么没关系拉！
至于ZNO我是不知道到底什么时候才真的有了的，但http://ae.cnmsl.net/MachineData/20030516391.htm这里写的初次配置的时间是C.E.70年，想知道是不是 ...

既然讨论的是编号问题，那么ZGMF-X当然跟5G没有任何关系。除非U强大得连ZAFT跟OMNI哪边跟哪边都分不出来。不过比起ZnO的问题，我还是觉得楼上说BuCUE在抢夺4G后才有的这件事更搞笑。

至于官方说法，没记错是当年和MS开发系谱一同公开的。也就是说那是有白纸黑字证明的。请不要动不动就叫人贴全文，一来别人没有那个义务教育你，二来那样并不尊重知识版权。

[ 本帖最后由 Lilith 于 2007-11-13 02:06 编辑 ]

作者: 虎虎 时间: 2007-11-13 13:43

如果按LS说的只讨论编号不管MS本身的话那GINN、CGUE、DINN、GOOHN、BUCUE、ZuOOT、Ragou、ZnO与ZGMF还不是一样没关系，BuCUE的确是在抢夺4G之前就有了的
我记得之前在网上看到的CE MS 开发史这个帖子里有提到：
C.E. 70年
70年初
ZGMF-LRR704B GINN Reconnaissance Type/长距离强行侦察复座型GINN
ZGMF/TAR-X1 GINN Tactical Air Reconnaisance Type/战术航空侦察型GINN
ZGMF-1017 ミゲルジン/米歇尔专用型GINN

1月1日
"未召开的理事会"

2月5日
"月面会议"/"哥白尼的悲剧"

2月7日
"阿拉斯加宣言"

2月8日
"阿斯哈代表的中立宣言"

2月11日
地球联合向PLANT宣战，并自月面的托勒密基地开始进攻。

2月14日
"染血的情人节"

2月18日
ZGMF-1017 GINN Ceremonial Decoration Type/典礼用型GINN
"黑衣(丧服)独立宣言"
"克莱恩议长的积极中立劝告"

2月19日
联合军以武力侵入南美合众国

2月20日
地球联合对大洋洲联合宣战。

2月22日
"世界树攻防战"/"中子干扰装置"试验性地投入实战

2/3月
ZGMF-1017 ヴェイアジン/威亚专用型GINN

3月
ZGMF-1017 イライジャジン/伊莱杰专用型GINN

3月8日
"第一次维多利亚攻防战"

3月15日
以下MS Rollout:
UMF-4A GOOhN/格恩(?)
TFA-2 ZuOOT/扎乌特
ZGMF-515 CGUE/西古
AMF-101 DINN/迪恩
TMF/A-802 BuCUE/巴库 TMF/TR-2 BuCUE Strategic Reconnaissance Type/战术侦察型巴库
AME-WAC01 Type Early Warning & Control "DINN"Special Electronic Installation/早期警戒·空中指挥型迪恩特殊电子战式样机
PLANT评议会通过"沃洛波罗斯作战"

4月
TMF/S-3 GINN OCHER Type/沙漠战式样型GINN
UWMF/S-1 GINN WASP Type/水中用型GINN

4月1日
"沃洛波罗斯作战"发动/"愚人节危机"

SEED年表里也有提到“C.E. 70年5月30日，联合军与ZAFT地面部队以阿拉曼为战场展开了攻防战。
面对欧亚联邦的大型战车部队，ZAFT军陷入了苦战；但在安迪·巴尔特菲尔德的奇计下，陆战用MS巴库取得丰硕的战果。
从此，ZAFT由非洲北岸开始南下（“非洲战线”）。
此役之后，安迪·巴尔特菲尔德便被誉为“沙漠之虎”。”
看了以上的东西你还认为是我在搞笑的话，我就是在没话说了，还有的确一般人是没有义务教育你的！所以还是请你回去至少补习下最基本的基础知识再来吧！

作者: 夜羽の飞狼 时间: 2007-11-13 13:46

本来还一时想不起出处是哪，经LILITH一提醒想起来了
应该是出自D-MSV机体系谱的旁述，具体由斑鸠来考证吧

至于ZnO，
Ragou、ZnO、GuAIZ都是ZAFT作为第二期主力MS于71年1月在高雄首次发布，而且当时还都没有光束武器
是在得到4G后再紧急导入的，连MG FREEDOM说明书那么久远的资料都不看还那么理直气壮

你说MSL-AE？那里SEED部分的资料本来就一堆BUG，没空去整理由着它罢了。

作者: 夜羽の飞狼 时间: 2007-11-13 13:57

QUOTE:

原帖由虎虎于 2007-11-13 13:43 发表

如果按LS说的只讨论编号不管MS本身的话那GINN、CGUE、DINN、GOOHN、BUCUE、ZuOOT、Ragou、ZnO与ZGMF还不是一样没关系，BuCUE的确是在抢夺4G之前就有了的
我记得之前在网上看到的CE MS 开发史这个帖子里有提到：
C.E. 70 ...

还真是可笑了，你自己看看LILITH说的
“我还是觉得楼上说BuCUE在抢夺4G后才有的这件事更搞笑。”

你自己贴这东西不是反而帮她证明观点？
反驳也要看清别人观点再驳

还有，提醒你一句，这份开发时间表不是官方的，所以那来当证据的话根本站不住脚

[ 本帖最后由夜羽の飞狼于 2007-11-13 14:03 编辑 ]

作者: gravityforce 时间: 2007-11-13 15:56

QUOTE:

原帖由 夜羽の飞狼 于 2007-11-13 13:46 发表

本来还一时想不起出处是哪，经LILITH一提醒想起来了
应该是出自D-MSV机体系谱的旁述，具体由斑鸠来考证吧

至于ZnO，
Ragou、ZnO、GuAIZ都是ZAFT作为第二期主力MS于71年1月在高雄首次发布，而且当时还都没有光束武器
是在得 ...

如果是那段旁述的话，我倒是有的，这里引用一下
——日语水平不行，就不翻了，但大意就是那回事

这么说吧，虎虎你脑子肯定是转不过来，完全没搞懂小狼一开始说的是啥意思
个人的理解是：
09A的命名，是将前8种机体归为01～08，而从09开始，则是作为完全不同的机体——即GUNDAM的番号进行编排
并不是说机体一开始就拥有了01～08的番号
而是在开发出自由与正义之后，再反过来赋予了其01～08的机体番号归类
换言之，前八种机体不是ZGMF-X_A系列，而是统合编号，从01～08代表了ZAFT之前开发的8种MS，即ZGMF-01~08，从X代表试验机就可以看出来01～08个代表一个MS系列，而09～13、19、20、999各代表一台试作型核能MS

QUOTE:

ZGMF-X系列是ZAFT抢到G后采用G的技术制造的Gundam型机体，怎么没关系拉！

从你这里的话可以看出，你明显误读了ZGMF和ZGMF-X的意义
谁告诉你是ZGMF-X01~08了？明明是ZGMF-01~08，而且ZGMF-X也不都是高达来着，ZGMF-X999A的量产试作型扎古、ZGMF-X101S扎古飞梭——难道是高达么？
因此来说，争论的焦点01～08确实和5G关系不大
最大的关系，不过是光束武器技术的导入用一下

QUOTE:

劳·鲁·克鲁泽队在Heliopolis夺取的4台连合的新型机动兵器“GAT-X”系列为ZAFT提供了“PS装甲”和“MS用光束兵器”。在那个时候ZAFT的第1期MS群“ZGMF-515 CGUE”、“AMF-101 DINN”、“TMF/A-802 BuCUE”、“TFA-2 ZuOOT”、“UMF-4A GOOhN”实战配备完成，接着的第2期系列“ZGMF-600 GuAIZ”、“TMF/A-803 LaGOWE”、“UMF-5 ZnO”的发表也进行中（这个第2期系列含有宣传的成分，和地球军的重要据点，例如高雄港的攻陷的发表一起举行大型的仪式）。被导入的技术立即实用化，直布罗陀基地配备的BuCUE追加了光束军刀，进入量产体系的GuAIZ用的标准盾牌也紧急变更为内藏光束爪的“MA-MV03”型。

虎虎你只是单纯到以为“ZGMF-01~08就意味着GINN比勇士晚——所以这种说法是牵强的！”
——而事实上恰恰不是如此，否则按照你的想法，ZGMF-1000的扎古勇士是不是比ZGMF-1017的GINN还早？是不是ZGMF-X999A的量产试作型扎古，比ZGMF-X666S的传奇高达还要晚？
我不知道说到这样你是不是已经可以理解了？如果不能的话，我无话可说
PS.依然是那句话，要反驳别人，至少先看清楚并且好好理解别人的观点吧
PS2.你自己的基础知识如此不济，我不知道你是怎么理直气壮的去指责别人的
PS3.你的不足不在于你不掌握资料，而是你没有分辨某一资料或者设定合理与否的能力，也没有足够严谨的思维去考虑这些问题——更何况即使是资料都是靠自己去找的和学习体会的，像你这样只懂要资料，而不去认真理解体会的伸手党我很厌恶
PS4.还没出，啥时出问索尼去

[ 本帖最后由 gravityforce 于 2007-11-13 16:00 编辑 ]

作者: 虎虎 时间: 2007-11-13 16:12 标题: 回复 #17 夜羽の飞狼的帖子

你们两个看清楚了没啊！我什么时候说了“BuCUE在抢夺4G后才有”的啊！我的原话是“BUCUE、Ragou倒是采用了5G的技术但那好像只有光束武器的技术”看清楚了知识光束武器的部分！，摆脱你们看清楚再反驳！

作者: 夜羽の飞狼 时间: 2007-11-13 16:17

QUOTE:

原帖由虎虎于 2007-11-13 16:12 发表

你们两个看清楚了没啊！我什么时候说了“BuCUE在抢夺4G后才有”的啊！我的原话是“BUCUE、Ragou倒是采用了5G的技术但那好像只有光束武器的技术”看清楚了知识光束武器的部分！，摆脱你们看清楚再反驳！ ...

已经开始乱咬人了么- -

首先那句话我没说，LILITH误解你是她的事
但你也看错了LILITH说的话这也是事实

我只是就这个事实回而已

另外，我倒也不觉得一定要强调对于那前8的编号赋予问题
我觉得，那只是对于Justice——ZAFT第一台公开了的GUNDAM，赋予“9”这个象征意义而已

也只是它从9开始这个象征意义，后面同系列的GUNDAM也就从10开始继续下去

如果强调这个编号重新赋予的话，那么后来GuAIZ插进来又会混乱了

[ 本帖最后由夜羽の飞狼于 2007-11-13 16:21 编辑 ]

作者: gravityforce 时间: 2007-11-13 16:19

QUOTE:

原帖由虎虎于 2007-11-13 16:12 发表

说实话，一开始我也没理解这句话的意思，我说虎虎你该规范一下自己的标点运用了吧？那样很容易让人误解的

作者: 虎虎 时间: 2007-11-13 16:22

先汗一个！的确是把01~08当成ZGMF-X01~08来看了
还想问一下ZGMF-1017 GINN的编号到底有什么实际意义啊？一直搞不清白，ZAFT的编号我觉得很混乱不像联合的那样！
还有你说我是伸手党所以和很厌恶，我同样因为你的嘴臭而厌恶你，你爸妈没教过你好好说人话的啊！

作者: gravityforce 时间: 2007-11-13 16:30

QUOTE:

原帖由虎虎于 2007-11-13 16:22 发表

先汗一个！的确是把01~08当成ZGMF-X01~08来看了
还想问一下ZGMF-1017 GINN的编号到底有什么实际意义啊？一直搞不清白，ZAFT的编号我觉得很混乱不像联合的那样！
还有你说我是伸手党所以和很厌恶，我同样因为你的嘴臭而厌恶你，你 ...

我爸爸妈妈教导我要做一个正直的人
因此我对那些诡辩者和胡诌者我并不吝啬抨击之词
但我从来不抨击那些认真理解研究、严谨讨论的朋友
这就是我做人的原则——被这样的人厌恶在我的意料之内

作者: 匿名 时间: 2007-11-13 16:45

QUOTE:

原帖由虎虎于 2007-11-13 16:12 发表

QUOTE:

原帖由虎虎于 2007-11-12 16:34 发表

QUOTE:

GINN、CGUE、DINN、ZuOOT、GOOHN、ZnO是抢到4G之前ZAFT就有了的，BUCUE、Ragou倒是采用了5G的技术但那好像只有光束武器的技术

这句话本身就有问题…………

按你这句话里的说法抢到4G之前ZAFT就有的机体是GINN、CGUE、DINN、ZuOOT、GOOHN、ZnO，而BUCUE、Ragou是在4G抢夺后运用了提取的光束武器技术后才出现的…………

如果这么说 GINN、CGUE、DINN、ZuOOT、GOOHN、ZnO、BUCUE、Ragou是抢到4G之前ZAFT就有了的，不过BUCUE、Ragou在4G夺取后采用了光束武器技术进行改造。就不会产生歧义了…………

作者: 虎虎 时间: 2007-11-14 02:16

的确，向LS的这样改就不会有歧义了！

作者: P　 时间: 2007-11-14 16:54

我覺得不把蓋茨算進去絕對有問題……
因爲勇士是改自蓋茨的，而勇士是X*A的基礎

個人傾向的前八是這樣
泛用3:Ginn，西古，蓋茨
水2:GooHN，ZoN
陸2:扎烏特，巴庫
空1:Dinn

巴庫和拉古的基本結構太過相似了……

作者: 夜羽の飞狼 时间: 2007-11-14 17:55

QUOTE:

原帖由 P　于 2007-11-14 16:54 发表

我覺得不把蓋茨算進去絕對有問題……
因爲勇士是改自蓋茨的，而勇士是X*A的基礎

個人傾向的前八是這樣
泛用3:Ginn，西古，蓋茨
水2:GooHN，ZoN
陸2:扎烏特，巴庫
空1:Dinn

巴庫和拉古的基本結構太過相似了…… ...

我也不是没想过……

但既然Ragou、Zno、GuAIZ在MG FREEDOM说明书里专门算作一批次，我觉得Ragou还是可以独立出BuCUE的

而我之所以没算进GuAIZ的原因，是参考它的正式配备时间
虽然它1月就公开了，但是从TV里GuAIZ配备到克鲁则队那时候，对他们来说还是几乎没认知过的新机型，而这已经是F、J都出现后的事了

当然……最本质的原因……
我觉得J之所以从9开始，很大成分上只是迎合TV剧情罢了，因为J、F出来的时候，TV里还没出现GUAIZ（而且别忘了，GuAIZ是应募来的机体- -）……
从这个角度来想的话，不算进GuAIZ就理所当然了……

要说从设定上解释……我只能想到上面那配备时间的理由……

[ 本帖最后由夜羽の飞狼于 2007-11-14 17:58 编辑 ]

作者: gravityforce 时间: 2007-11-14 18:22

盖茨的实际配备相对晚于前几机是事实
但可以确认的是——盖茨的实际配备并不能是很晚
我刚刚查了一下wickey兄制作的ASTRAY年表
发现在CE71.3.25保护村落任务（MISSION 04）以后，劾参与了ZAFT勇士高达的测试
这在ASTRAY B的OPERATION 20中有详细的描述
此时劾正是使用盖茨对抗科特尼驾驶的勇士高达
而在4月21日劾则在地球参与了协助奥布的M1 ASTRAY的驾驶员训练（OPERATION 07）
以这两个作为确切的时间参照点点，盖茨的配备至少是在4月21日前的
尽管不能作为盖茨制式配备的直接证据，但至少也证明了盖茨的配备时间并不是特别晚

作者: 夜羽の飞狼 时间: 2007-11-14 23:23

GuAIZ给劾测试这能说明什么么- -
在军工厂那样的地方有有什么奇怪的……
那又不是什么正规配备……

要说有GuAIZ的话，1月就有了呢……

作者: Lilith 时间: 2007-11-15 01:12

那啥，有个问题想说很久了。就是拼写的问题。官方的正确拼法是：

ZuOOT，GiNN，DiNN，GOOhN，CGuE
ZnO，LaGOWE，GuAIZ

请注意大小写的问题。

作者: 夜羽の飞狼 时间: 2007-11-15 15:03

QUOTE:

原帖由 Lilith 于 2007-11-15 01:12 发表

那啥，有个问题想说很久了。就是拼写的问题。官方的正确拼法是：

ZuOOT，GiNN，DiNN，GOOhN，CGuE
ZnO，LaGOWE，GuAIZ

请注意大小写的问题。

基本没问题，除了这三：GiNN，DiNN，CGuE

这三台没有特殊拼法，在设定集里直接全部大写了，平时的话也只用首字母大写就行

作者: Lilith 时间: 2007-11-16 00:26

QUOTE:

原帖由 夜羽の飞狼 于 2007-11-15 15:03 发表

基本没问题，除了这三：GiNN，DiNN，CGuE

这三台没有特殊拼法，在设定集里直接全部大写了，平时的话也只用首字母大写就行

这个问题我也注意到了。设定集出来前都是写的GiNN，DiNN，CGuE。所以挺混乱的。MAHQ也是半途把拼写改了。。。首字母大写的情形记忆中倒是从未在官方资料里出现过。

还有ZAKU，GOUF，DOM的拼写也和UC里的不一样。因为是缩写的关系全部是大写。

[ 本帖最后由 Lilith 于 2007-11-16 00:27 编辑 ]

作者: 夜羽の飞狼 时间: 2007-11-16 21:05

QUOTE:

原帖由 Lilith 于 2007-11-16 00:26 发表

这个问题我也注意到了。设定集出来前都是写的GiNN，DiNN，CGuE。所以挺混乱的。MAHQ也是半途把拼写改了。。。首字母大写的情形记忆中倒是从未在官方资料里出现过。

还有ZAKU，GOUF，DOM的拼写也和UC里的不一样。因为是缩写 ...

倒不是缩不缩写的问题……

资料里面STRIKE、IMPULSE这些也全都大写

只有像GuAIZ这有特殊拼法的才会有小写

作者: Lilith 时间: 2007-11-17 05:42

QUOTE:

原帖由 夜羽の飞狼 于 2007-11-16 21:05 发表

倒不是缩不缩写的问题……

资料里面STRIKE、IMPULSE这些也全都大写

只有像GuAIZ这有特殊拼法的才会有小写

那是因为日文里英文字母全是惯性大写。写成Strike，Impulse也不会有人说你错，缩写字母是绝对不能写成小写的。

作者: 夜羽の飞狼 时间: 2007-11-17 15:13

QUOTE:

原帖由 Lilith 于 2007-11-17 05:42 发表

那是因为日文里英文字母全是惯性大写。写成Strike，Impulse也不会有人说你错，缩写字母是绝对不能写成小写的。

不过，那些名字与其说是“缩写”，其实只是起名的时候被人赋予了能展开的那些意义而已
成了一个词之后，它已经没有要让人记住它原本是个缩写的意义了啊

就像你接受了这名字后，说Gundam，没必要一定要人知道是G.U.N.D.A.M.嘛

作者: 阿尔萨斯 时间: 2007-12-9 17:38

补充一下：A代表核能

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