rezel现在还有没有大气层运用能力？里谢尔c呢

都有

大气圈内运用的话一定要装翅膀背包？

所谓的队长机的翅膀最早就是大气内用的选装装备...

但是c型那翼面积...
我知道小说版是没问题的，主要是ova版机设似乎变动。而且新南瓜饼似乎是作为单纯的大气层内tms？
新南瓜饼那篇漫画队长还反复强调新南瓜饼和里谢尔的不同...我就想问一下大气层内运用是否还确定

[ 本帖最后由 gawainli 于 2013-4-6 13:22 编辑 ]

理谢尔背包设定没变过，飞翼包含有1G战机能一直都在强调
机翼面积什么的就不用纠结了，南瓜饼那飞碟身材不照样飞的欢，TMS本来就是靠硬推飞行的，机翼充其量都是辅助制御，从不指望靠它获得升力
绿豆饼和理谢尔（飞翼背包）的不同是很明显的，首先看理谢尔，95年开始配属部队主要是面向铃铛等前线的攻性部队，而绿豆饼96年才开始面向各大据点和加楼罗等空防部队。由此可见机体主要面向的任务性质一个攻一个防。而不在于地球还是宇宙。
放在同样的1G环境下进行对比也可以发现两者侧重完全不同，理谢尔这种攻性机要求的是大气突入和长途奔袭，而绿豆饼侧重的是超高度的截击性能，这是理谢尔不具备的。

[ 本帖最后由 CHIKUSYOU 于 2013-4-6 15:33 编辑 ]

我记得南瓜饼和加布兰的配对是
高空和高高度截击
绿豆饼把加布兰的活一并给揽了？
而且88年以后联邦的地球圈内拦截任务不是被型号众多的Z plus给占据了吗

z plus更多是土豪卡拉巴遗留吧

幽谷和卡拉巴在88年以后就从新回归联邦体系了啊

都8年过去了 Z+早就老化的不成样子了，可变机对骨架压力大，寿命比常规机短得多
更别提当年幽谷和卡拉巴部分高层回归联邦掌权，为换AE人情定了一批Z+的单子，但那时候早就没什么钱了，就那么点数量放在整个联邦里连零头都不算，部署几个空军部队已经极限了，说白了还是参加攻型任务，放88年看，Z+确实还有那么点优势，高性能多任务对应，相对其他同级变形机更低的售价。可充其量是一次消费的价钱剩下来了，整备费用没比Z抵多少，长此以往吃不消的，尤其是之后两三年相对和平时期，花大价钱养这么一群排不上用场的东西绝非联邦要看到的，所以绿豆饼和理谢尔这种大量流用杰纲零件的机型才能占据市场。
刚才也说过Z+数量不济的问题了，在这少的可怜的几台里，能做空战拦截任务的也就只有D型而已，充其量再算上可以做低轨道拦截任务的C4型。就算抛去数量不足和保养费用过高这两个问题
任务兼容性上绿豆饼可以很好的涵盖上述两款机型，尤其是Z+不具备的超高度拦截，超高空区域比起低轨道区域的拦截效果和被反击率都有优势。 而其他型号Z+侧重的长途奔袭性能在这个时代其实并不重要，退一步讲就算遇到这种任务需要，理谢尔和飞板部队足以应付，当然绿豆饼就更不在话下了。
总接下来 不管是资金上。还是新旧机淘汰还是任务涵盖范围上，都没Z+什么事了

绿豆饼也不像是具有能涵盖Z+这个奇葩家族的能力啊。

反过来说，Z+这个奇葩家族大气圈内作战能力，尤其是空战方面，应该是没有其他机型能超的过才对，高高度或者空战拦截也只是C4和D特化了某些性能，因此在家族中显得较为突出，Z+的底子在那里，其他机型不做特化应该连Z+的平均水平都很难赶上。所以应该不是绿豆饼在性能上完成了对Z+的涵盖。

主要还是维护，和新鸡瘟战争后鸡瘟在地球及地球圈内威胁的降低造成Z+下台，绿豆饼上台。

毕竟，新鸡瘟战争后，联邦根本就没有什么空中拦截，低轨道截击，或者其他需要Z+这类机体出击的任务了，能造成这种局面的敌人根本就不存在嘛。。。

Z-PLUS撑死估计也就一个联队的规模 别看型号多，基本都是用现有的A1CI魔改的

NZW1ST以后联邦的地球本星防空格局是星罗棋布的各级军事基地配置的高空拦截导弹系统搭配负责中低空拦截的各南瓜饼飞行联队进行区域防空拦截，在全球范围内配置全天候的加路达级运输机及加布兰进行快速反应拦截。

Z+家族要是给了鸡瘟残党的话就好玩了，绝对可以和联邦防空部队的南瓜和长枪家族战个痛

还这没啥冲突的，本来就是联邦政府把奥古给兼并了，那些彻底革命派到底收编多少鬼才知道，反正再过三年不就新奥古新吉恩共同军露头了吗。

不可能的，Z+数量本来就少，而且多数都是地面的卡拉巴保有的A1系，这些家伙可是结结实实的联邦体制内人物。后来的C1系是联邦订的货。

我只说没啥冲突。而且对于卡拉巴我真不认为他们比奥古成分简单。要论起事也在奥古之前，新政府的真正获利也都是奥古那拨人

囧军用水壶头不好！

残党为Z+部队的维护经费过度民间融资，最终深陷地球圈债务泥潭而覆灭，联邦通过AE全额清收回维护中的Z+家族资产无损而退。


有z扎古，那也可以有z+扎古

所以我也没说性能啊 是对应任务领域上的一个涵盖

z+A.B系列基本上都是当年卡拉巴买进的 当年买也是为了突袭泰坦斯据点 所以性能和长途奔袭能力没的说（但狗斗能力上并无亮点） 在当时也算捡着肥肉了 不过到到90年代地球上哪还有据点要打 打残党吧 那么点数量都不知道配属到哪儿合适 增加数量吧 烧不起那钱 所以之后联邦下单的时候都没考虑过A系
对当时的联邦来说 Z+C系这个偏向宇宙的系统在88-90年代所具有的的价值基本上就和87-88年Z+A之于卡拉巴差不多了
其他的一票稀奇古怪的型号 除了D系这种狗斗逆天的机型还算颇具亮点以外 其他就基本上是附加各专门领域性能的实验机了

而且要说的话C4这玩意是低轨道-上层大气拦截机 还是算宇宙范畴 而D型是狗斗机 飞不高的 所以超高空其实是Z+系列的任务盲区

总之归根结底就是小钱钱的问题


要不说资源资金的问题的话 地球上扔给残党开Z+比起给联邦而言能更大发挥该机的设计性能


卡拉巴那波人要说组成成分的话确实不比幽谷简单
不过要说组成比重的话 那就简单的多了 卡拉巴基本上绝大部分都是联邦军人
幽谷说不好听基本上吉翁联邦各参一半了


不能变形如何破

额，懂了。再问一个，从现在外传里多如牛毛的对吉翁残党镇压作战的部队里，能否推导出地球联邦现在采用的是每个地区各自保有小规模精锐部队各自作战的方式以避免出现下一个titans？如果说是常规部队的装备是不是太精良了点...

94年后其实都不怎么打残党了  不像一战刚结束那会儿 什么部队都来凑热闹 宪兵拿着淘汰下来的旧机子都敢追着残党欺负
鸭战之后的联邦地球方面各个基地自己守自己的地 你不招惹我不理你 遇到敢来闹事的实在打不过的就向上求援 迦楼罗等机动部队会去帮你
宇宙里各side驻防军都不乱跑的 基本上也就铃铛一只独秀到处打压一下残党 不为灭地只是以免再次壮大

说白了联邦眼里铃铛就是另一个泰坦斯 所以才会一边靠着铃铛保驾 一边筹备着100年计划的直属舰队
96年到处刷经验的三剑妹子就是雷舰所属了

我记得S高达里的设定是迦楼罗级量产了，在小说最后出现过
而独角兽外传的漫画里则是写到 全球仅剩一艘迦楼罗级
兄台以为这个设定应该以哪个设定为准？

UC外传里没说过全球仅剩一架

迦楼罗级是定量生产 不算量产 （就像尼米兹级航母不止一艘 但不会被称为量产一个道理）
本身迦楼罗级的建造计划从0075年就开始了，结果经历oyw后设计方案一改再改 一号机迦楼罗0082年才交付 直到0087年有4架服役
88年又有一台交付 前哨战的情节刚好就是那会儿
最后一架不知道哪年交付的 总之在96年为止总计6架曾服役 并有半数以上被击坠（234号机在87-88年分别被击坠）

目前已知机体名称的只有分别以东南西北四种神物命名的1-4号机
88年的5号机和最后的6号机名称不明 前哨战里出现的那一架也没提到名字 但应该是1号机或者5号机其中之一


之后0122年还可以确认一架负责太平洋防线的Wish gar 不过这架是5.6号机中的一架 还是之后的新造机就不清楚了

斗狗性能能超过Z+的只有纯战斗机了吧。。。不过这些纯战斗机都是联邦的吧，所以z+也不会遇上斗狗比自己强的敌人，而且z+都斗不过的狗，换了其他tms，更是不知道要死到哪里去了。。。。

D型这种全方面性能都达到顶级的超高价玩具，在联邦的采购单前实在是连GM都拼不过的货啊。

c4太奇葩了，定位和黄道面定到一起去了，连战术都一模一样。。。。

不过其实，超高空这个位置，绿豆饼和黄豆饼都和Z+一样没法完成吧，除了插上boost的长枪，能单体直接上这个高度的，估计只有G巡航模式下的EXS和FF08GB。对于联邦而言，这里的活自然是给FF08GB干的吧，便宜实用，便宜实用啊。

我们不如来想下UC90年代及稍后有哪些联邦的敌人会在高空&超高空活动吧

再入舱再入过程就几分钟，这个管不着也管不了；那时有几个残党会傻到没事随便拉个TMA&TMS到那儿去拉仇恨值的？

按照独角兽动画来的话，残党们还有飞盘和胖子大叔运输机可以用。。。这真是残党吗喂

蛋疼第三个，里歇尔盾牌里俩弹夹是步枪备弹还是盾炮用的?

当年升狗斗的科技是因为对面是坛子，敌强我弱没办法只能拼性能，反正自己没啥据点人数也不多，钱多扔点弄这么个逆天玩意也是顺应了局势

到联邦时代 比自己强的还真么有，家里小强倒是一大堆，到处都得洒药
对付那堆残党的硬件，这边绿豆饼性能超出不知多少了，要性能更好的Z+，除了多花钱以外没什么差别。 反倒机师倒是该好好练练了，这些机子要是给了残党，哪个不是无双的好手

超高空南瓜饼真的是没法对应了，那个年代本来是交给加布兰负责
不过绿豆饼设定提到了超高空任务对应，大概是96年一并承包了，不过设定也就一句话，是否要外加组件也不清楚

光束步枪用的备用能源匣
参考http://www.dalong.net/review/mg/m138/p/m138_b5.jpg
复制到地址栏跳转，不要直接打开

回复 #28 CHIKUSYOU 的帖子
即便承包了，实际上在这个空域根本没什么生意做了吧。。。好寂寞的赶脚

[ 本帖最后由 cxasuka 于 2013-4-9 19:38 编辑 ]

那一个弹匣大概多少发?还有盾炮的供能方式是内置e-cap还是说直连粒子炉？

[ 本帖最后由 gawainli 于 2013-4-10 19:58 编辑 ]

Z+装备部队的时候TTS已经灭亡了吧，不过新囧和TTS也差不多就是

日维上没提弹匣内有打多少发的能量，但提到rezel的光束步枪和zeta的基本是一样的，只是为了和杰刚系共用e-pack而进行了改修，所以这么说的话也许载弹量能参考杰刚系的？
盾炮供能方式查不到。。。
http://ja.gundam.wikia.com/wiki/ ... A%E3%82%BC%E3%83%AB

[ 本帖最后由 combine929 于 2013-4-10 20:56 编辑 ]

Z+第一批次20多台A配属卡拉巴的时候差不多87年10、11月份左右，正打得如火如荼

非规格的常规容量弹夹，90年代的光束武器基本上都是多发射模式的了，不象OYW那会儿定标定量的射，所以也就不存在几发的概念，标准射击模式可以射击几十次的量，转到照射模式几发就打完了，同容量的弹夹扔给光束麦格农一发就全出去了

理谢尔这盾炮充其量就是牵制用的武器，杀伤力不大，没可能是炉子直连，应该是内藏ep，然后通过硬点接口缓慢充能

蛋疼再问一个，rezel-c b型两侧那两门炮模型上能转到前面来，是纯粹模型远程玩法还是确实可以这样？
感觉b型mega粒子炮冷却时火力很缺啊

两侧的mega cannon是waverider形态时的主武器，这武器受了加普兰与安克夏的影响，参见mg说明书
http://www.dalong.net/review/mg/m166/p/m166_m0019.JPG
不要直接点击，复制到地址栏跳转

也就是说不能转动?

加普兰和安克夏内藏beam炮的那玩意都叫movable shield binder。
另附张漫画里的图，以供参考

看来南瓜饼在低速域时的空力控制上也略胜一筹