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标题: 关于倒A高达的设定问题，和高达oo也有关 [打印本页]

作者: gundamf91 时间: 2014-1-4 12:10 标题: 关于倒A高达的设定问题，和高达oo也有关

不知道发在这里是否合适，不行请版主转到哈罗去吧

为了和明年出的mg倒X配套前几天入了个倒A，在组的时候脑洞了几个问题

1.倒A设定上有两个退缩炉（dhgcp），那这俩货到底放在哪里，看了模型我有3个猜想，放在2个大腿或小腿里，腰部两个并排，腰部一个核心战机一个。

2.倒A的推进原理，说明书上说是腿部复数的有无数小型推进器组成的片装物进行推进，那工质是什么，是和V2一样的m粒子还是说不明？

3.关于倒A终结地球圈文明的设定，地球和月球没有争议了，那火星圈和木星圈的情况是怎么样的
我看到一段设定：100%的月光蝶甚至能埋葬从地球到木星圈之间的文明
虽然怀疑这是官设还是有人自己脑补的，但就算这么考虑为什么月球没有被终结？

4.和00有关也是最重要的一个问题：
倒A的设定是一切高达世界的终结点，这在oo以前，或者应该说oo剧场版以前是没问题的。
但高达oo的世界观在剧场版以后是变成了一个星际文明了吧。
高达oo的制作者是否也想暗示oo并没有被倒A终结。
或者说这是我自己的脑洞太大或者倒A终结了倒A以后的高达本身就是个脑补呢？

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2014-1-4 12:38

4当初倒A有没有终结CE就是一个争议点，SEED的设计风格不好说有没有在倒A出现。
要是真想把设定贴在一起的话倒A的纳米机器可以倾向于认为是GN技术的产品，甚至倒A和倒X是ELS出品。
Age、G世纪战争/世界/超越、GBF也都是争当“终结/归纳所有高达”呢……

作者: gundamf91 时间: 2014-1-4 12:55

age先不说，游戏和漫画只能排在第二顺位吧

作者: gundamf91 时间: 2014-1-4 12:57

话说至今我都没有搞懂age的世界观
不过关于ta和tx的制造者是els的确是个有趣的猜想
所谓的纳米机器其实就是超小型的els
退缩炉是gn炉的改进版或者干脆就是gn炉
反正gn炉在某种意义上也是退缩炉拉

[ 本帖最后由 gundamf91 于 2014-1-4 13:02 编辑 ]

作者: hanliang 时间: 2014-1-4 15:36 标题: 回复 #4 gundamf91 的帖子

从g高达开始就是用不同的世界观来设定高达故事，因为之前的uc世界的v高达不太叫座（当时模型卖的不好），总之就是另起炉灶让你喜欢看然后好卖你模型而已，不用认真。

[ 本帖最后由 hanliang 于 2014-1-4 15:38 编辑 ]

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2014-1-4 17:11 标题: 回复 #4 gundamf91 的帖子

在OO的第一季完结前MSL也有这个说法吧：GN粒子是一种纳米机器，而非M粒一样的基本粒子

作者: 凑斗光 时间: 2014-1-4 17:45

参照这张图比较好，无论AD还是CE都是平行在胡子的世界之外的。
另外那段出力到木星的出处：
∀ガンダム
WD-M01(SYSTEM-∀99)
全长・20.0m　本体重量・28.6t(稼动重量17.5t)　装甲材质・FE型　駆动方式・IFBD
ジェネレータータイプ・DHGCP(缩退炉)　
歴史上、もっとも科学レベルの水准が高かった时代、外宇宙から漂着したターンＸに胁威を抱いた当时の政府が、
将来、来たるベく外宇宙の势力に対抗するために、ターンＸを解析したデータに最高の技术を投入し、作り上げられたＭＳ
・Iフィールドは実弾も防げる
・ナノ技术はＤＧ细胞の超バージョンアップ版
・剧中性能は最终回时点で本来の性能の２割
・SYSTEM-∀＝地球圏各地に设置された支援基地と∀ガンダムの连携戦略（武装や补给物资を机体に瞬间転送する）
　また黒歴史を含めた全兵器データもインプット済み
・瞬间移动可能（小说版だけかと思われたが、ＴＶ版でもそれらしき描写あり）
・人类の歴史上、最大の威力の炮撃兵器・月面炮（カイラスギリ）を弾くことができる（小说版）
・机体の一部分のナノマシンでもあれば、时间はかかるが完全再生可能（小说版）
ターンタイプについて
・実弾兵器、光学兵器が効かない
・能力をコピーできる・テレポートが可能
・武器をワープさせられる（コクピットにビームを直接**も可能）
・ビームライフルの最大出力はコロニーレーザーを超える
・自己修复机能がある
・ターンXは外宇宙に旅立った3亿人のNTが造ったもの
・DG细胞の技术も取り入れられている
・本当はNT専用机・星间戦略兵器
・地球の文明を抹消した月光蝶は、20％程度の力だった
・システム∀。胸のマルチパーパスサイロに地球から武器を転送できる
・100%の月光蝶は地球からでも木星圏までの文明を埋葬させる
・テレポート机能の転用でナノマシンの一部さえ残ればパイロットごと修复
・普通のバケツを掴めるマニピュレータ精度
・「人类が造り得た最大の破壊兵器」カイラス・ギリーを弾いている

[ 本帖最后由凑斗光于 2014-2-12 17:41 编辑 ]

作者: 裤袜脱落 时间: 2014-1-4 18:41

LZ你什么时候有了一切高达都和TA有联系的错觉了？

TA这个设定很生搬硬套，但也只是包括它之前的高达作品，何况TA之后的作品又不是都要纳入TA的设定。

作者: 凑斗光 时间: 2014-1-4 19:59 标题: 回复 #2 Z鱼雷鲨的帖子

话说完蛋世界那设定是毛啊，总感觉编的乱七八糟，简直像是数码大战的感觉，根本就没掺和进真实的历史里去嘛。

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2014-1-4 21:00 标题: 回复 #9 凑斗光的帖子

G世纪战争起的头，又想做原创又不想炒独眼和Cross Drive的冷饭，于是自己做了新的整合性剧情（战争的Boss是一台古谷配音的，自主思考的O高达）。世界就是把O高达改成原创系的白凤凰又加入了一个博物馆关，超越把博物馆讲解员拉出来给你看给你握手签名。
另：原创系的炮台好歹改成DG的高达头啊，一堆士郎正宗风格的玩意……

作者: 凑斗光 时间: 2014-1-5 00:30 标题: 回复 #10 Z鱼雷鲨的帖子

世界系最让我不爽的就是好几个全然不同的作品的战役被挤在一个关卡里，经常关公战秦琼，让历史代入感低的要死......而且也很违和。唯一稍微像样的是B面EX关的哈曼血战克鲁泽舰队。对比之下，还是DS的G世纪那种一关一仗一群敌人的玩法有趣点。
凤凰系的机体都跟正常的刚大木差别很大，也就是巴尔巴多罗还有点吉恩风格，其余的都说不上像什么来。
另外，糊弄了玩家十几关的阿梅利亚到底是啥来头，她最后怎么又那模样了！

作者: rage 时间: 2014-1-5 01:12 标题: 回复 #11 凑斗光的帖子

世界系毕竟是游戏，怎么玩都无所谓啦。如果真的要历史代入感的话PS时代的G世纪F系列把历代动画一关关的重现出来又如何，你有这么的耐性去玩吗？光一个0079就20多关哦

说回来，我的倾向是TURN A是所有救济失败的平行高达世界最后坍缩后的结果，就蛋TV2后那个世界已经不需要TURN A去净化了，剧场版之后人类彻底摆脱了“重力的束缚”，还要TURN A来干啥？至于CE世界，因为有粉红女妖的祸害估计也没救了，等不及TURN A出现人类就已经自行毁灭了。其他的高达世界虽然人类自我救济失败，但总的来说一路下来人类都是有长进的，作为创造主的富野大神看着还有救所以才派遣了神的使者TA高达来打救你们，CE世界直接被判了死刑了，被富野大神放弃了。

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2014-1-5 13:37 标题: 回复 #12 rage 的帖子

GF和GP的打法不再使用主要是容量问题吧，追求参战数量就从历史必考变成了互动式博物馆
EXA告诉你，千叶和tokita也有他们拯救自己世界的方法••••••

作者: 凑斗光 时间: 2014-1-5 16:02 标题: 回复 #13 Z鱼雷鲨的帖子

嘛，的确是。SD从大P转战小P之后也被人吐槽过为容量删东西，比如PS2的机师登场特写、互相对战台词就被删了不少。
所以说这干脆就是个玩家跟着假导游砸了博物馆的锁，又跟着真导游把假导游扔井里去的故事啰......干脆在我那篇G小队在抹布世界的文里面也把CODE阿克斯曼这么处理掉好了。

[ 本帖最后由凑斗光于 2014-1-5 16:03 编辑 ]

作者: supercat 时间: 2014-1-6 11:57

TA和00，是不同的世界吧，平行的。UC的开端是UC0000年，发展的终点是TA，00是根据这些年地球的政治情况产生的新YY世界观吧，也就是说从一开始，就和UC分道扬镳了！

作者: supercat 时间: 2014-1-6 12:02 标题: 回复 #12 rage 的帖子

个人觉得，00的剧场版，设定成那样，很大程度是受当时亚丁湾什么外星人什么的时事的影响！

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2014-1-6 12:11 标题: 回复 #14 凑斗光的帖子

Code已经是电子生物了

作者: stone7890 时间: 2014-1-7 20:04

瞬间移动可能

星间戦略兵器

......两个很有意思的词语！！很有可能太阳系外依然有人类的文明，而且可能已经发展到比TA更高水平的科技。
而地球可能已经只是一个偏远的边境行星

作者: tgw18097 时间: 2014-1-9 19:48

QUOTE:

原帖由 hanliang 于 2014-1-4 15:36 发表

从g高达开始就是用不同的世界观来设定高达故事，因为之前的uc世界的v高达不太叫座（当时模型卖的不好），总之就是另起炉灶让你喜欢看然后好卖你模型而已，不用认真。 ...

我又要给V钢弹平反了，V钢弹的模型在93年并没有卖的不好，相反反而是让bandai当年的钢弹模型销量倍增，并且弥补了SD高达的销量不振。只是93年当年没卖到1千万个。

而且V高的影碟合起来每卷平均一万五千份，真是相当好的成绩了。证据是『アニメージュ』1994年5月号。

[ 本帖最后由 tgw18097 于 2014-1-9 19:54 编辑 ]

作者: hanliang 时间: 2014-1-10 12:44 标题: 回复 #19 tgw18097 的帖子

原来是酱紫，那看来uc系还是比较赚钱的嘛。

作者: rage 时间: 2014-1-11 13:16 标题: 回复 #20 hanliang 的帖子

本来就是，CE当年大热，各种种青都大叫种子将引领高达的新时代，在影响力上先不说，模型销量上两作TV热播的时候强袭、罢工、和免费罢工都卖得很好，但各种次主角机和广大的炮灰机却火不起来。相反你看看UC炮灰中的鼻祖、杂鱼中的杂鱼MS-06扎古都出来多少个版本还有2.0了。你说谁更赚钱？

作者: tgw18097 时间: 2014-1-12 04:47 标题: 回复 #20 hanliang 的帖子

我跟你说，你真要说比销量和影响力，所有高达作品在0079，Z，CCA面前都得跪下，不要比，免得说欺负人。没别的意思，只是阐述事实。这方面可以拿出绝对的自信。

我就说个Z吧，光01年出的box，三个box每个都卖到了3万份以上，搞清楚这是昂贵的box（光这个东西，就轻松超过种系的box销量了，哪怕加上HD版本也一样） ……还没算那些卷均的VHS，LD卖了多少，还没算各种乱七八糟的版本呢。二十年后的剧场版，每张影碟都卖到了十几万份，这个也没有算票房。虽然剧场版影碟一般会卖的比TV版高，但这也说明了不少东西。

0079就不抬出来了，一个事实就够了，它的销量是所有高达里最高的。直到今日也是。至于影响力，还用我说？

万达没钱了就把这几个拖出来，你以为是为啥。

事实上有看过资料就知道，或者稍微想想也知道这是理所当然，UC系（这里指富野高达）的销量都非常猛，影响力是社会现象级的夸张。可谓是非常叫好又叫座，不然怎么成为国民级作品的。可别着了有些别有用心的人的道了。

作者: hanliang 时间: 2014-1-12 10:03 标题: 回复 #22 tgw18097 的帖子

既然光头作品这么赚钱，那v以后高达怎么就开始另开世界观了？是当时光头身体不佳需要休息了还是不满意剧本被改什么的？

作者: Z鱼雷鲨 时间: 2014-1-12 12:00 标题: 回复 #23 hanliang 的帖子

ZZ那时候就在找接班人了，因为原定Z之后就是CCA，UC中夏亚和阿姆罗的基情即将结束，一年战争在现实中和作品中都拖成了十年。受光头本人的影响可能不如受剧情本身的影响大。当时的平行世界高达是复刻0079的龙骑，但SEED身上出现的问题它基本上都预演了一遍（包括换主角），它还不是偶像剧所以并没比过ZZ。要是龙骑当时就自称新一代高达，用词全都高达化的话……
V之后算是双管齐下，一边以高达的名号做实验一边挖掘一年战争到Z、ZZ的剩余价值。

作者: rage 时间: 2014-1-12 18:53 标题: 回复 #23 hanliang 的帖子

富野跟不上时代，或者说富野的思想根本就是反时代。现在需要的是卖萌卖肉各种快餐化投入少思想简单盈利快的作品。你让现在的日升再尝试一遍元祖TV播出中间腰斩后搁上半年才大热的罪他们可受不了。而且现在的动画的制作体制已经改变成“制作委员会”制度了，如果以前富野还能玩着各种欺上瞒下收起原画最后拿出来逼着全公司+赞助商+电视台吃壮绝全灭大结局的死猫的话，现在赞助商电视台是直接插手到制作过程了，你富野敢动手脚，到时候就不是临阵换主角而是临阵换监督了。

现在还想不受束缚的拍一部自己想拍的动画的话除非有渡边、鸭子、富野、宫崎这样的巨匠级身份和资历，还得有一个能受得了你臭脾气并肯扔钱下海的土豪老板啊。

[ 本帖最后由 rage 于 2014-1-13 08:36 编辑 ]

作者: fg91 时间: 2014-1-12 20:44 标题: 回复 #25 rage 的帖子

真这样做那就是抱一起去死了……

另外，签名……

作者: 何B 时间: 2014-1-12 22:06 标题: 回复 #25 rage 的帖子

不是还有那些老虚厨么，越反人类越能体现宅（读作NEET）的能量。现在泡面时代能在一个季度里别树一格或炒个火热或许能超越名作之壁，还能客串劳模呢~

作者: rage 时间: 2014-1-13 08:42 标题: 回复 #27 何B 的帖子

老虚不正是“卖萌卖肉各种快餐化投入少思想简单盈利快”的的代表吗？厨子们就是喜欢他那三板斧，赞助商看见周边市场自然愿意掏钱，为了杯具而杯具，为了矫情而矫情正好迎合了小清新和小学生们的兴趣，在市场价值上老虚比富野有用多了，不是盛传日升都想找他做高达吗？

作者: 鲁姆的彗星 时间: 2014-1-13 12:19

0079那三部是积累了几十年的观众群，你让新的作品怎么和他比？像福井那种四十一代购买力当然不是这些年轻人可比的嘛

作者: tgw18097 时间: 2014-1-14 22:00 标题: 回复 #23 hanliang 的帖子

身体不佳，大B骗他（当时的日升和大B间的买收事件等等），再加上他早不想做高达，他是个总求新求变的人，做同样的牌子对他来说是种痛苦。0079就想结束，所以CCA才会把鸭骡两人彻底写死。

他做V高达时就精神状况很不好了，做完就病倒了。本来还想找他做G的，是富野推荐了今川（高达摔跤这主意还是富野出的，今川和高松等很多人都是富野的弟子，深受富野影响的业界人海了去了），90年代基本一直在养病，所以整个90年代富野才只会有三个映像作品（V，BP，TA）。

后来年纪越来越大了，就更偏向培养后辈和讲课出书等方面的事了，不过映像作品还是有做，比方Z剧场版麟光之翼等等，一直不服老的，但岁数到底大了。

[ 本帖最后由 tgw18097 于 2014-1-15 02:30 编辑 ]

作者: tgw18097 时间: 2014-1-14 22:43 标题: 回复 #25 rage 的帖子

富野怎么可能跟不上时代……他的作品哪个不是领先时代几十年的，他自己就是创造时代的天才人物啦。机动战士做好，社会现象后跟风作无数个。不过如果你指的是这种“卖萌卖肉各种快餐化投入少思想简单盈利快”的特殊“时代”，那我倒是明白你的意思。

初钢是在被决定打切后就开始红了的，也就是说先前积攒的观众开始发挥作用了，当然后来经过重播是更爆红了。

纯粹是这种有反骨的人物无法操控罢了，何况富野要名气有名气要实力有实力，大御所中的大御所身份又在那摆着，又敢对着干不妥协绝不甩，对于赞助商来说也是难以应付吧。

需要个土豪倒是真的，我就很羡慕宫崎骏一直有铃木这个人。

[ 本帖最后由 tgw18097 于 2014-1-15 02:51 编辑 ]

作者: rage 时间: 2014-1-15 01:00 标题: 回复 #31 tgw18097 的帖子

佐藤龙雄是现在少有的有动画梦同时有钱的人了，他做企划也做监督，看最近他拍的片虽然都不热但精神上让人尊敬，如果他们也隐退的话11区动画就剩下废萌中二和军宅右右了。最近渡边的宇宙丹迪依然犀利，不过一副大暴死的面相啊。

作者: NT-001 时间: 2014-1-28 17:57

QUOTE:

原帖由何B 于 2014-1-12 15:06 发表

不是还有那些老虚厨么，越反人类越能体现宅（读作NEET）的能量。现在泡面时代能在一个季度里别树一格或炒个火热或许能超越名作之壁，还能客串劳模呢~

“深夜42时”动画里拧脑袋不反人类，深夜动画里拧脑袋反人类——怀古厨的逻辑真是奇妙深刻。

QUOTE:

原帖由 rage 于 2014-1-13 01:42 发表

老虚不正是“卖萌卖肉各种快餐化投入少思想简单盈利快”的的代表吗？厨子们就是喜欢他那三板斧，赞助商看见周边市场自然愿意掏钱，为了杯具而杯具，为了矫情而矫情正好迎合了小清新和小学生们的兴趣，在市场价值上老虚比富野有用多了，不是盛传日升都想找他做高达吗？

QUOTE:

小坂崇气：（《沙耶之歌》）一开始卖得并不好，但是一直稳定地在卖出去，卖了一年，两年，三年……直到大概十年后的今天还在卖出去。

（http://www.bilibili.tv/video/av573531/index_2.html）

QUOTE:

原帖由 rage 于 2014-1-14 18:00 发表

佐藤龙雄是现在少有的有动画梦同时有钱的人了，他做企划也做监督，看最近他拍的片虽然都不热但精神上让人尊敬，如果他们也隐退的话11区动画就剩下废萌中二和军宅右右了。最近渡边的宇宙丹迪依然犀利，不过一副大暴死的面相啊。

佐藤龙雄现在是自由身：

QUOTE:

1997年（平成9年）に亜細亜堂を退社、以後フリーで活動している。

（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E7%AB%9C%E9%9B%84#.E7.B5.8C.E6.AD.B4.E3.83.BB.E4.BA.BA.E7.89.A9）

QUOTE:

大学卒業後、1997年まで亜細亜堂に勤務。現在フリー。

（http://dic.pixiv.net/a/%E4%BD%90%E8%97%A4%E7%AB%9C%E9%9B%84）

QUOTE:

亜細亜堂で動画を担当した後、演出に転向。1997年には亜細亜堂を退社してフリーに。

（http://dic.nicovideo.jp/a/%E4%BD%90%E8%97%A4%E7%AB%9C%E9%9B%84）

[ 本帖最后由 NT-001 于 2014-7-19 00:36 编辑 ]

作者: Ulysses 时间: 2014-7-19 02:07

老實說，富野做Turn A的時候，00等以AD為主題的作品還未出現，他老爺子應該還沒有定論吧。
但官方竟然說Turn a作為一切的完結，那應該不是隨便說的，畢竟官方外傳月之光把ce的freedom才放進去...
可惜沒中文版

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